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Pedo's Melden?

Also ich habe jetzt hier mal die SLURL:

http://slurl.com/secondlife/Berlin City/113/135/28

Für jeden, der sich informieren möchte und wenn man nicht weiß, wie man sich verhalten soll. Hier noch ein Auszug aus dem Group Text:

KidsSchutz eV ist ein Kinderschutzverein in Real und in Second Life.

Wir setzen uns dafür ein sexuellen Missbrauch, Gewalt, Brandopfer sowie Kinderpornograhie zu verhindern.

Der Sex mit Kindern ist in real sowie in Second Life verboten, auch dann wenn das Sl-Kind ein Erwachsener ist.

Wir möchten zu den Themen informieren, eine Anlaufstelle sein und aktiv Projekte umsetzen. Pädophile und Minderjährige können gemeldet werden.

Hilf mit und melde Dich in der KidsSchutz-Gruppe an. Danke
KidsSchutz e.V."

Wie gesagt: einfach mal dort melden, die helfen dann weiter.

LG Sepp

P.S. Nein, ich will hier keine Werbung für irgendwelche Vereine machen. Ich sage nur, wie ich mich verhalten würde, wenn ich auf solche Bilder stoßen würde.
 
Becky Nemeth schrieb:
Bei dem Thema solte es keine 2 Meinungen geben. MELDEN und zwar sofort.

Becky, es gibt auch keine zwei Meinungen was das melden bei kinderpornografischen Bildern angeht.

Die Frage ist nur, ist es Kinderpornografie oder nicht.

Das kann wohl keiner Beurteilen, der die Bilder nicht gesehen hat, di erste Beschreibung lässt es nicht erkennen.

cu
Aleco
 
Khady Freund schrieb:
Nur in eine Hexenjagd ausarten lassen oder sogar die Sache zu bewerten, hielte ich für grundsätzlich falsch. Ein Verdacht, ok. Aber eine Unterstellung, dass es so ist, ist ein äusserst heisses Eisen, selbst wenn es vielleicht offensichtlich so ist.

Danke, das meinte ich.

cu
Aleco
 
Danke Khady ... genau DAS meinte ich auch !!!

Nein, wenn mir unterstellt wird, ich rede Kinderpornographie schön, kann ich mich nicht mäßigen.
Komisch ... im Posting davor wolltest Du es erst mal als erwiesen ansehen, DASS es sich überhaupt um Kinderpornographie handelt (oder hab ich da was falsch verstanden ^^ ?). Das wird hier gemeint mit "schönreden".

Ich denke, Lex ... das "erste Bauchgefühl" beim Sehen der Bilder hat Dir da eventuell schon das richtige gesagt !!! Und wenn Dir dabei, wie Du gesagt hast, "die Kinnlade runtergefallen ist", war´s wohl mit Sicherheit KEIN KINDERGEBURTSTAG, der dort abgebildet war !
 
Aleco Collas schrieb:
Die Frage ist nur, ist es Kinderpornografie oder nicht.

Das kann wohl keiner Beurteilen, der die Bilder nicht gesehen hat, di erste Beschreibung lässt es nicht erkennen.

cu
Aleco

Und deswegen melde ich es lieber nicht? Was ist denn das für eine Logik?

Wenn mein gesunder Menschenverstand sagt: "Da ist was Faul!" Dann reagiere ich.

Und wenn LL gut beraten ist, werden sie hergehen, Daten sammeln, z.B. an Hand der Itemnummern der Bildtexturen den Uploader, und die jetzigen Besitzer feststellen, Die Fakten nochmals überprüfen, und dann, wenn sich der Verdacht bestätigt die Angelegenheit den Strafverfolgungsbehörden übergeben.

Ich erkenne da auch keine Hexenjagd.
 
Hm, also der OP schreibt von Bildern nackter kleiner Mädchen. Wie Meow schon sagte, ist das noch keine KP - genausowenig wie Kinder am FKK-Strand KP sind. Was da wirklich dargestellt wird kann nur der OP sagen, und der sollte halt nach seinem Empfinden handeln.

Zu kidsschutz.ev: ein Verein, dessen offizielle Vertreter herumposaunen "Wir hassen Kinder-Avatare!" hat - auch wenn er vordergründig ein hehres Ziel verfolgt - keine Unterstützung verdient. Hexenjagd.
 
Hi,
es wird mit unseren Informationsstand nichts bringen hier darüber zu diskutieren ob es sich bei dem beschrieben Fall um Kinderpornographie oder nicht handelt.
Was Lexington beschrieben hat langt um einen Abuse Report zu senden.
Dieser ist verfasst worden und nun liegt die Beurteilung bei Linden und evtl. später bei der Justiz.

Gruß Hoerman
 
Ich habe in meinem ersten Beitrag klar und deutlich gesagt, wie ich die Sache sehe, und ich denke die Herangehensweise wäre neutraler nicht möglich. Entschuldige mich gleichzeitig für meinen Ton, sollte nochmal das Wort "schönreden" oder ähnliches fallen, wende ich mich gleich an den Moderator und lasse persönliche Erwiderungen.
 
Also, Du solltest den Fall dann melden, wenn Du den Eindruck hast, dass dadurch Missbrauch an realen Kindern verhindert werden könnte. Z.B. wenn hinter den Photos ein Kinderporno-Händlerring steckt, der dadurch auffliegt, dann wäre das ein Schritt in die richtige Richtung.

Sollten die Bilder doch eher harmlos sein oder erwachsene Frauen darstellen, würde ich vorsichtig sein, da es dann als unberechtigter Eingriff in die Privatsphäre deines Nachbarn angesehen werden kann.

Da Deutsche im Ausland dafür bekannt sind, Dinge schnell der Obrigkeit zu melden und in der Geschichte leider schon üble Erfahrungen damit gemacht haben, würd ich immer erst genau überlegen, was ich damit bewirke, wenn ich was nach oben melde.
Ob es in disem Fall berechtigt ist, hängt von der Eindeutigkeit der Bilder ab, d.h. sexuelle Darstellung und reale Personen eindeutig unter 18.

Leon

P.S.: Ich hab vor kurzem in einem Museum eines alten englischen Landhauses ein Bild einer Gruppe nackter Kinder gesehen. Das Bild war ca. 100 Jahre oder älter. Es war nicht eindeutig sexuell aber ich könnte ein leicht pädophiles Motiv des Malers auch nicht ganz ausschliessen. Da hab ich mich natürlich gefragt: Wäre das in Deutschland illegal? Was würde passieren, wenn heute jemand so ein Bild malt?
 
Daniele Tatham schrieb:
Wenn mein gesunder Menschenverstand sagt: "Da ist was Faul!" Dann reagiere ich.

Daniele, ich sage nicht nicht Melden, ich sage Melden wenn der Verdacht hinreichend ist. Ob der Verdacht hinreichend ist kann keiner von uns, der die Bilder nicht gesehen hat beurteilen!

Ist die Sachlage unklar, dann eine Mail an Linden mit der Bitte um Überprüfung.

Eine sofortiger Großalarm wegen eines Verdachtes wäre Hexenjagd.

cu
Aleco
 
Leonhardo Regenbogen schrieb:
P.S.: Ich hab vor kurzem in einem Museum eines alten englischen Landhauses ein Bild einer Gruppe nackter Kinder gesehen. Das Bild war ca. 100 Jahre oder älter. Es war nicht eindeutig sexuell aber ich könnte ein leicht pädophiles Motiv des Malers auch nicht ganz ausschliessen. Da hab ich mich natürlich gefragt: Wäre das in Deutschland illegal? Was würde passieren, wenn heute jemand so ein Bild malt?

sorry leon das darstellen von nackten Kinder ist natürlich nicht gleich Kinderpornografie. Aber der Zusammenhang den Lex beschrieben hat eindeutige Bilder und ein sexbett sprechen doch für sich und soviel Menschenverstand das zu erkennen sollten wir ihm doch wohl zugestehen.

Ich verstehe auch nicht die Hysterie einiger hier die von Hexenjagt sprechen nicht.
es geht doch gar nicht um die Meldung an die Staatsanwaltschaft ... sonder lediglich an Linden... die dann die Aufgabe haben es zu überprüfen.

@meow sollte der Eindruck entstanden sein, das ich glaube du beschönigst Kinderpornografie dann entschuldige ich mich dafür, das war nicht gemeint.
anna
 
Anna Weizhen schrieb:
sorry leon das darstellen von nackten Kinder ist natürlich nicht gleich Kinderpornografie. Aber der Zusammenhang den Lex beschrieben hat eindeutige Bilder und ein sexbett sprechen doch für sich und soviel Menschenverstand das zu erkennen sollten wir ihm doch wohl zugestehen.

Ich verstehe auch nicht die Hysterie einiger hier die von Hexenjagt sprechen nicht.
es geht doch gar nicht um die Meldung an die Staatsanwaltschaft ... sonder lediglich an Linden... die dann die Aufgabe haben es zu überprüfen.

Richtig, allerdings gibt es auch einen Unterschied zwischen Meldung und Meldung :) Es gibt genug Kunst oder Bilder mit nackten Kindern, sogar Urlaubsbilder. Mal ein Beispiel: Wenn ein Familienvater seine minderjährige Tochter am Strand fotografiert und sie nur ein Badehöschen anhat und einen Strohhut, und er dann dieses Bild bei sich auf den Fernseher stellt, dann könnte ein Gast, der mal bei denen zum Essen eingeladen ist oder irgendein Handwerker sagen: "Boah, der hat ein Bild von nem halbnackten Kind auf dem Fernseher stehen, den zeig ich an!"

Und DA geht die Hexenjagd los.

Daher ja die Anregung, anstatt eines beschuldigenden Abuse-Reports lieber eine Verdachts-Emeil an Linden zu schicken, da zum einen der Absender der Mail nicht den beschuldigenden Charakter hat und ihm somit auch keiner was kann, und zweitens einem Verdacht nachgegangen werden kann, ohne dass der Bilderinhaber gleich ein schuldiger Pedo ist oder der Sender der Verdachtsmail gleich dasteht, als würde er jemanden ungerechtfertigt - immerhin einer Straftat - beschuldigen.

LG
Khady
 
@ Anna ..... Der Eindruck bezüglich Meow war bei mir (zum Beispiel) NICHT entstanden (also, das mit dem KP schönreden).
Ich hatte lediglich den Eindruck, Meow würde sich die von Lexington geschilderte Situation ein wenig "schönreden". Gut .. Du (Meow) hast versucht, die Situation ein wenig ... sagen wir mal ... gemäßigter zu betrachten. ABER ... wenn Du Dir Lexington´s post mal genau anschaust : "Kinnlade runtergefallen" lässt doch vielleicht erahnen, dass man soooooo gemäßigt nicht mehr unbedingt rangehen sollte/kann.
Wie Khady so schön sagt : Vielleicht nicht unbedingt direkt den Abuse Report bemühen ... sondern sich erst mal mit "Verdachtsmomenten vielleicht per email bei LL melden" hört sich für mich wie ein Weg in die richtige Richtung an. Ich glaube, keinem "fällt die Kinnlade runter", weil da "Kinder am FKK-Strand" gezeigt werde ... oder lieg ich da wieder mal soooo falsch ???
 
Khady Freund schrieb:
Daher ja die Anregung, anstatt eines beschuldigenden Abuse-Reports lieber eine Verdachts-Emeil an Linden zu schicken, da zum einen der Absender der Mail nicht den beschuldigenden Charakter hat und ihm somit auch keiner was kann, und zweitens einem Verdacht nachgegangen werden kann, ohne dass der Bilderinhaber gleich ein schuldiger Pedo ist oder der Sender der Verdachtsmail gleich dasteht, als würde er jemanden ungerechtfertigt - immerhin einer Straftat - beschuldigen.

Ich kann Deinen ganzen Beitrag unterschreiben Khady, aber den Absatz hier besonders.

Denn egal wie man über Pädophile denkt. Nicht nur die Kinder sind da Opfer, sondern auch die zu unrecht Verdächtigten. Denn dieses Stigma wird man auch so gut wie nie wieder los, selbst wenn nichts war. Dazu gibt es genügend Berichte.
Also immer aufmerksam sein ja, nachforschen vielleicht oder in dem Fall eine Verdachtsmail schreiben, aber voreilig verurteilen gerade bei so etwas, das in beiden Fällen ( Verdacht begründet oder unbegründet ) extrem schwerwiegende Konsequenzen hat, bitte nicht.

Tonia Brockholst schrieb:
Ich glaube, keinem "fällt die Kinnlade runter", weil da "Kinder am FKK-Strand" gezeigt werde ... oder lieg ich da wieder mal soooo falsch ???

Normalen Leuten nicht, gebe ich Dir recht. Aber wenn ich wie weiter oben lese, das dieser KidsSchutz Dings da Kinderavatare hasst, dann denke ich, das diese Mitglieder da etwas überreagieren bei Dingen, die vielleicht wirklich nur Urlaubfotos der Kinder sind. Ich sage vielleicht. Nicht das es so ist.

nadja
 
ja khady was für eine meldung auch immer. Und klar sollte es relativ neutral beschrieben sein...! geb dir damit vollkommen recht!
 
Daniel Regenbogen schrieb:
Zu kidsschutz.ev: ein Verein, dessen offizielle Vertreter herumposaunen "Wir hassen Kinder-Avatare!" hat - auch wenn er vordergründig ein hehres Ziel verfolgt - keine Unterstützung verdient. Hexenjagd.

Also diese Äusserung habe ich noch von keinem offiziellen Vertreter dort gehört. Im Gegenteil, ich fand, dass die da einigermaßen professionell mit umgehen, denn vor einer Hexenjagd wurde in deren Groupchannel auch immer gewarnt.

Aber ok, wenn dies deine Erfahrung mit diesem Verein ist. Ich muss zugeben, dass ich mich damit lange nicht beschäftigt habe.

Es geht ja auch gar nicht um die Unterstützung hier, sondern um die Frage, was zu tun ist. Und diese Frage würde ich dem Verein stellen. Weil ich glaube, dass die genügend Erfahrung damit haben.

LG Sepp
 
Vielleicht erinnert sich der ein oder andere ja noch an das hier (nur mal so zum Lesen):

http://www.pappa.com/mmdm/giftetc.htm

Was Kinderschutzvereine betrifft, bin ich mehr als skeptisch, zumal auch der Verein Wildwasser z.B. in der Vergangenheit oftmals nicht besonders glücklich agiert hat, aber dazu *hust* muss sich jeder selbst ein Bild machen.

LG
K.
 
Leonhardo Regenbogen schrieb:
Da Deutsche im Ausland dafür bekannt sind, Dinge schnell der Obrigkeit zu melden und in der Geschichte leider schon üble Erfahrungen damit gemacht haben...

Wie jetzt? Ich dachte der Vorwurf war immer, dass sich die Deutschen nicht ausreichend gewehrt und alles geduldet haben.

Sorry, dieser Satz ist voll daneben und hat hier nix verloren. Lass mal echt die "Geschichte" stecken..jedes Land hat Verbrechen begangen..bei uns ists wenigstens schon 60 Jahre her...andere Länder verüben ihre Verbrechen heute noch.

sry für off-topic, aber da platzt mir der kragen
 
Sepp Ochs schrieb:
Daniel Regenbogen schrieb:
Zu kidsschutz.ev: ein Verein, dessen offizielle Vertreter herumposaunen "Wir hassen Kinder-Avatare!" hat - auch wenn er vordergründig ein hehres Ziel verfolgt - keine Unterstützung verdient. Hexenjagd.

Also diese Äusserung habe ich noch von keinem offiziellen Vertreter dort gehört. Im Gegenteil, ich fand, dass die da einigermaßen professionell mit umgehen, denn vor einer Hexenjagd wurde in deren Groupchannel auch immer gewarnt.

Diese Aussage stammte aus einem Interview mit den Organisatoren und ist bereits einige Monate alt (fand statt zu der Zeit, als das Thema gerade aufloderte und der eigentlich sehr zu unterstützende Schutz von Kindern durch sensationsgierige und manipulierende "Presseorgane" hochgradig in Misskredit gebracht wurde). Vielleicht - es wäre zu hoffen - ist auch dort mittlerweile Vernunft eingekehrt.
 

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