Come around you rovin' gamblers - Games in Second Life

[Durandir Darwin]

Aktionäre von Bootgasm, Snuffles, Legal Insanity, Otto Virtual Worlds usw.:

Ihr solltet Euch Gedanken machen, was Eure Anteile in 4 Tagen noch wert sind. :-D

Auch die Börsensimulation in SL könnte der Skill Gaming-Bannhammer treffen.

 

[Durandir Darwin]

Ich korrigiere die 4 Tage aus dem vorhergehenden Posting:

by

Linden Lab ‎07-09-2014 09:48 AM - edited ‎07-29-2014 09:47 AM

UPDATE: the deadline has been moved to September 1, 2014 (previously was August 1)

 

[Daemonika Nightfire]

LoL, von wegen zu viele Anfragen um die alle rechtzeitig zu bearbeiten, ich vermute ehr die haben zu viel Gegenwind bekommen, weil der erste Stichtag nicht realisierbar war.

LG
Dae

 

[aviva Sparta]

Die ersten Ausscheidungen von Automaten:
Folgende Meldung wurde in einer Gruppe einer bekannten Spielsim vom Owner verschickt:

With the implementation of the SL Skill Gaming policy, Pi Games has confirmed that games created by Foxyfurman Kumaki will not be TOS & Policy compliant from the 1st August. As a result, ALL Pi Games, including Money Vault, Reel Wild, Bugz, Enchanted, RWP, and Reel Wild will cease to be operational over the next 24 hours. We apologize for the inconvenience but, unfortunately this is completely beyond our control.

Wesentliche Übersetzung:

Spiele von PI Games, Ersteller: Foxyfurman Kumaki sind nicht TOS konform. Z.b: Money Vault, Reel Wild, Bugz, Enchanted, RWP, und Reel Wild

Jedoch betone ich, das das keine offizielle Meldung von LL ist - doch ich traue diesem Owner soweit

 

[Tanja Byron]

Wie Durandir schon schrieb, LL hat die TOS dahingehend auf den 1. September verschoben.
Ich bekam diese Meldung heute von K.R. Engineering (Greedy & usw.)

LG Tanja :happycat

 

[aviva Sparta]

Das stimmt schon Tanja, vermutlich ging die Nachricht raus, bevor LL die Deadline verlängerte.
Ändert jedoch nichts daran, das es die Spiele dann nicht mehr geben wird.

 

[Shirley Iuga]

Jedoch betone ich, das das keine offizielle Meldung von LL ist - doch ich traue diesem Owner soweit

Wenn dieser Hersteller sich bei LL nicht als Spiele-Hersteller anmeldet, dann darf er leider keine Pay-for-Play Skill-Spiele mit Auszahlungsmöglichkeit mehr vekaufen und diese Spiele dürfen auch nicht mehr aufgestellt werden. Da er das vermutlich nicht vor hat kommt wohl diese Meldung von ihm um die Kunden zu warnen.

(Wenn bei anderen Spielen dieses Herstellers nicht bezahlt werden muss um spielen zu können, dann sind die aber nach wie vor erlaubt, dann fallen die nicht mehr unter die Skill Gaming Policy.)

 

[Durandir Darwin]

Falls Foxy ausscheidet (was ich für glaubhaft halte), dürfte das die Hälfte der jetzigen Spiele in SL verschwinden lassen.


Diese Branche wird von einigen wenigen Erstellern beherrscht.


* FoxyFurman (PI Games):

MoneyVault, Reel Wild & RWP, Fireball, Ice Cream & Royal Gems, Devil Hunt, Bugz, Enchanted, Lucky 5, Party Crasher, die Topper-Addons usw

* Raziel Adder (R&A):

4Play, Eclipse, Stomp the Fox, Wizard, die Wink-Addons usw.

* Kain Cleaver:

Deal, Core, Midas

* Mitralone Yalin:

No Devil, King Bing, Roto Loto, Case, Destiny

* Aargle Zymurgy

die Zyngo-Versionen und einige andere Spiele


Kein Anspruch auf Vollständigkeit.


PS: Einige dieser Ersteller sind auch gleichzeitig Betreiber oder eng mit Betreibern verbunden (das Wort "Alt" verwende ich nicht...).

 

[Durandir Darwin]

Wer glaubt, ein Anwalt für die Spiele-Bewerbungen bedeutet Stress in RL - weit gefehlt.

Der Vertreter Eurer Interessen ist nur einen Teleport entfernt. :razz:

War zwar bei meinem Besuch niemand im Büro, aber eine gut gefüllte Bar hat (sorry, hatte) Mr Monday Beam.

Und Preise in L$ (mit Mengenrabatt und Silver/Gold/Platinum-Kundenstatus).


Mal wieder ein Business Contract oder DMCA fällig? M. Beam - Real Friends, Real Bourbon.

 

[Durandir Darwin]

Was gibt es Neues betreffs Skilled Gaming?


Wenig. ;-)


Die Listen der Approved Games und Operators sind immer noch leer.

Die meisten Creators & zukünftigen Operators haben sich zusammengefunden, vielleicht um Anwaltskosten zu teilen.

Oder es war einfach mal wieder ein Familientreffen fällig, genug sind ja miteinander verwandt oder verschwägert (oder multiple Persönlichkeiten).


Kain Cleaver hat (laut eigener Aussage) bisher zwei Spiele eingereicht: eine überarbeitete DEAL-Version sowie Gelliz.

Weitere von ihm wie Core S, Midas, DEAL Scratch und MF Zombies sollen folgen.


Und auch der schon von Aviva erwähnte Foxy gibt nun folgendes bekannt:

Pi Games LLC, is in the process of considering and developing a free to update solution to the solo owned games currently on the grid that will meet the requirements of Linden Lab’s new Skill Gaming Policy and its accompanying new TOS regarding skill games in Second Life, including the requirement and necessity of proactively complying with all applicable Federal and State law, and anticipates having a release to the general population within 90 days.

 

[aviva Sparta]

Bezüglich Einreichung der Spiele, habe ich folgendes gehört:

Raymeo Diesel, Ersteller von GNG (Greed or no Greed) Abwandlung vom beliebten Greedy Würfelspiel auf Gridbasis - hat auch eingereicht. Diese werden sicher sehr gute Chancen haben, denke ich mal.

 

[Durandir Darwin]

Sushant Diesel hat für diese Spiele eine Zulassung beantragt:

Flash, Rage, Ace, Handz, Zap, Magic, War, Jinx, Hunt, Whacky Taxi, Parcheesi, Gold Roller, Jewels of Destiny, Doom, Bonus, Mystic Keys


Und bei Shane Nielson sieht es so aus:

Dawgs, Thugz, Coffee House, Burgers, Pop Stars (RLO eingereicht bei LL für diese Spiele), Birds and the Bees, Pythonz, Punch Drunk, Drinks of Fortune (geplant)

 

[Kila Shan]

Ist oder wird Poker nach der neuen Reglung gestattet sein?

 

[Durandir Darwin]

Ist oder wird Poker nach der neuen Reglung gestattet sein?

Sehr unwahrscheinlich. Poker, Baccarat, Blackjack, Keno, Roulette und ähnliche "Casino-Spiele" waren schon durch die "Policy regarding wagering" explizit verboten.

Diese wird durch die neuen Regelungen mMn nicht aufgehoben.


PS: Ich persönlich sehe Poker schon als ein Spiel an, welches Skill (Können) erfordert. Zumal hier in der Regel auch Spieler gegeneinander im Wettstreit sind (und nicht gegen das Haus).


PS2: Poker ohne Geldeinsatz/Auszahlung ist in SL nicht verboten. Strip-Poker dürfte kein Problem sein, nur haben Enten da zu viele Federn, es wäre hoffnungslos, gegen Dich anzutreten.

 

[Kila Shan]

Danke, aber wer spielt denn um Geld, man spielt doch um die Ehre.

Hat jemand einen Pokertisch im Inventar?

 

[Durandir Darwin]

Am 2. August fand inworld eine Diskussionsrunde zum Thema Skill Gaming (und TOS-Änderungen) statt.

Das Transkript sowie einen Audio-Mitschnitt findet man hier.

 

[Archon Short]

Wäre mal schön diesbezüglich eine Zusammenfassung zu haben.
Wenn ich das richtig verstanden habe dann gibt es erstmal 2 für mich wichtige Dinge:
1. Einzahlung aber keine Auszahlung und
2. Auszahlung aber keine Einzahlung sind erlaubt.

Falls dem so ist, dann kenn ich jetzt schon ein paar gute Scripter, die genau dieses "Problem" umgehen.
Ich hab zumindest dafür schon eine komplette Lösung fertig programmiert.


@Kila: Ich muss mal schauen, aber ich hatte vor ein paar Wochen mal nen full perm Pokertisch bekommen, weiß jedoch nicht mehr ob ich den noch im Inventar oder in die Rundablage entsorgt hab.

 

[Shirley Iuga]

Wäre mal schön diesbezüglich eine Zusammenfassung zu haben.
Wenn ich das richtig verstanden habe dann gibt es erstmal 2 für mich wichtige Dinge:
1. Einzahlung aber keine Auszahlung und
2. Auszahlung aber keine Einzahlung sind erlaubt.

Falls dem so ist, dann kenn ich jetzt schon ein paar gute Scripter, die genau dieses "Problem" umgehen.
Ich hab zumindest dafür schon eine komplette Lösung fertig programmiert.


@Kila: Ich muss mal schauen, aber ich hatte vor ein paar Wochen mal nen full perm Pokertisch bekommen, weiß jedoch nicht mehr ob ich den noch im Inventar oder in die Rundablage entsorgt hab.

Da musst du eventuell ein bisschen aufpassen.
Die Definition für Skill Gaming lautet zwar:
"“Skill Game” or “Skill Gaming” shall mean a game, implemented through an Inworld object: 1) whose outcome is determined by skill and is not contingent, in whole or in material part, upon chance; 2) requires or permits the payment of Linden Dollars to play; 3) provides a payout in Linden Dollars; and 4) is legally authorized by applicable United States and international law. Games in which Second Life residents do not pay to play are not within the scope of this Skill Gaming Policy. “Skill Games” are not intended to include and shall not include “gambling” as defined by applicable United States and international law."

Und somit sind deine Vorschläge (Einzahlen, aber keine Auszahlung; Auszahlung, aber keine Einzahlung) schon mal eigentlich in Ordnung.
Das Problem ist, dass in den USA bzw. in Kalifornien auch dann ein Spiel als Glückspiel gilt, wenn man Geld fürs Spielen bezahlen muss und dann weitere Spiele an diesem Gerät gewinnen kann. Oder wenn man Geld zahlt fürs Spielen, aber dann eben irgendwelche Token gewinnen kann, für die man weitere Spiele an anderen Geräten oder Getränke usw. bekommen kann - auch wenn man sich diese Token nicht auszahlen lassen kann. Zudem ist laut kalifornischem Recht auch schon das Pokern ohne Geld verboten, wenn dafür "irgendwas anderes von irgendwelchem Wert" verwendet wird. (http://www.gambling-law-us.com/State-Laws/California/ )

Deswegen ist eine Kombination von z.B. zwei Spielen (eines, an dem man Token Gewinnen kann, ein anderes, an dem man mit diesen Token spielen kann) leider wohl auch illegal...
(Ja, die Kalifornischen Gesetze sind das sehr stupide und auch ziemlich streng...oder besser gesagt engstirnig)

 

[Durandir Darwin]

Auch LL zeigt sich bei der Regelung betreffs Skill Gaming stupide.


So fällt für Operatoren ab Januar eine vierteljährliche Gebühr an.

Eine Aussage dazu, wie hoch diese sein wird, gibt es nicht.


Vergleichbar mit einem RL-Ratenkauf, in dem weder der Gesamtpreis noch die Höhe der Raten festgelegt sind.

Der Käufer unterschreibt den Vertrag blanko, der Verkäufer setzt später die Zahlen ein.

Und sollte der Käufer dann widersprechen, ist die Anzahlung verloren.


Wobei das eventuell nicht stupide, sondern clever ist. Zumindest auf Profit bezogen.

 

[Durandir Darwin]

Our revised policy will become effective in Second Life on September 1, 2014.

Noch 2 Wochen bis die Skill Gaming Regulations in Kraft treten - falls der Termin nicht noch einmal verschoben wird.

Die Liste der "approved operators/games" ist immer noch leer...


LL hat auch die diesbezügliche Wiki etwas überarbeitet/geändert.

Neu ist z.B. diese Erläuterung:

Are “freeplay” games in Second Life subject to the Skill Gaming Policy?
Freeplay games, in which the sole payment required or permitted is a nominal Linden Dollar payment for the sole purpose of triggering gameplay and is immediately and automatically refunded without conditions of any kind, are not within the scope of the Skill Gaming Policy.

Damit dürfte der missverständliche Punkt unter 2) - Hervorhebung durch mich - geklärt sein.

“Skill Game” or “Skill Gaming” shall mean a game, implemented through an Inworld object: 1) whose outcome is determined by skill and is not contingent, in whole or in material part, upon chance; 2) requires or permits the payment of Linden Dollars to play; 3) provides a payout in Linden Dollars; and 4) is legally authorized by applicable United States and international law. Games in which Second Life residents do not pay to play are not within the scope of this Skill Gaming Policy. “Skill Games” are not intended to include and shall not include “gambling” as defined by applicable United States and international law.

Und auch Daes Frage betreffs Sploder auf einer vorhergehenden Seite hier im Thread beantwortet sein:

Wie isn das bei meiner Version?
Man muss mindestens 1L$ einzahlen, bekommt ihn aber anschliessend zurueck. Fuer mich bedeutet das Freeplay, oder ist das Grauzone?

LG
Dae

Es würde nicht unter Skill Gaming fallen und von daher erlaubt sein - auch auf "normalen" Sims.

Gespannt bin ich allerdings, was dann als "Skill Games" verkauft wird. Ich befürchte, es ändert sich nicht viel. LL schiebt wohl lediglich den Schwarzen Peter weiter an andere.