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Kindersex in Second Life

oh stimmt du hast mcih duchschuat ich renn durch sl und schick bei jedem der kleiner ist als ich eine message an linden lab, bullshit ich hab lange überlegt was es für möglichkeiten gäbe aber das war in meinen augen nunmal kein normaler Kinderspielplatz gewesen. Nur ich sehe das nunmal auch aus den augen einer Mutter...ich hab eNIX gegen Kinderavatare und ich hab mir auch nicht eins von den kids rausgepickt ich hab mir einfach nur gedanken gemacht da man genug Mist hört und ich mich informieren wollte was da nun genau läuft, ich mein was ist schlimm daran wenn Linden den ort mal checkt um sicher zu gehen das da alles mit rechten dingen zugeht, ich hab nun auch schon erfahren dürfen das die Leute in solchen sachen das große geld sehen, wenn sie sich als Kind anbieten das heißt aber ja nicht das ich jeden verurteile, du hast mcih da wohl mehr als falsch verstanden.
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Daniel Regenbogen schrieb:
Mir geht diese Blockwart-Mentalität dermaßen auf den Senkel...

Es hat sich verdammt nochmal niemand zu rechtfertigen, wenn er/sie fragt, wie bei dem Verdacht der Kinderpornografie zu verfahren sei.

@Mikay Miles
Im Zweifel immer sofort Linden Lab melden.


MFG
M.A.Link
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Fim Fischer schrieb:
Daniel Regenbogen schrieb:
Mir geht diese Blockwart-Mentalität dermaßen auf den Senkel...

Es hat sich verdammt nochmal niemand zu rechtfertigen, wenn er/sie fragt, wie bei dem Verdacht der Kinderpornografie zu verfahren sei.

@Mikay Miles
Im Zweifel immer sofort Linden Lab melden.

Wurde IRGENDETWAS kinderpornographisches gesehen? Nein. Es wurden Dinge gesehen und Vermutungen angestellt und daraufhin gemeldet - ohne einen EINZIGEN Beweis. Und das in einem Bereich, wo die bloße Anschuldigung oft genug das gesellschaftliche Todesurteil darstellt, völlig egal ob sich die Anschuldigung hinterher als Hirngespinst herausstellt oder nicht. Das ist (auch im RL) eine ideale Möglichkeit, einen Menschen zu zerstören. Zeig ihn an wegen Kinderpornographie, da bleibt immer was hängen. Und selbst wenn keine Absicht dahintersteht: solche Gutmenschen haben unter dem Deckmäntelchen des Kinderschutzes schon genügend rechtschaffene Menschen zerstört (übrigens auch Kinder, die aus völlig intakten Familien herausgerissen wurden weil jemand Dinge gesehen und Vermutungen angestellt hat).

Melden und anzeigen: ja natürlich! Aber AUSSCHLIESSLICH wenn BEWEISE vorliegen! Der Vorwurf der Kinderpornographie ist ein dermaßen scharfes Schwert dass man verdammt sicher sollte bevor man es einsetzt.
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Daniel Regenbogen schrieb:
Melden und anzeigen: ja natürlich! Aber AUSSCHLIESSLICH wenn BEWEISE vorliegen! Der Vorwurf der Kinderpornographie ist ein dermaßen scharfes Schwert dass man verdammt sicher sollte bevor man es einsetzt.

Es ist nicht Aufgabe der SL-User nach Beweisen für Kinderpornografie zu suchen. Es ist in jedem Fall die Pflicht eines jeden Users, bei dem geringsten Verdacht von Kinderpornografie den Betreiber von Second Life, Linden Lab, zu informieren.

Der Anbieter von zweifelhaften Angeboten hat zu beweisen, dass es sich eindeutig nicht um Kinderpornografie handelt.

Und hier nochmal:

Im Zweifel immer Linden Lab informieren.

MFG

M.A.Link
 
ja daniel da hast du recht es gab schon viele familien die so zerstört wurden. aber wieviele Kinde wurden schon tiefst verletzt weil einfach jemand weggeschaut hat. da könnten wir jetzt stundenlang so weiter diskutieren das ist einfache eine Sache der Ansicht wie du sicher schon gemerkt hast
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Fim Fischer schrieb:
Es ist in jedem Fall die Pflicht eines jeden Users, bei dem geringsten Verdacht von Kinderpornografie den Betreiber von Second Life, Linden Lab, zu informieren.
Ich würde nur Dinge melden, die ich persönlich als großes Unrecht oder Gefahr empfinde, was das im einzelnen ist, hängt von der Situation ab und kann nicht pauschal gesagt werden.

Und niemand kann mich dazu verpflichten, alle Verdachtsfälle zu melden. Ich mach bei der Hexenjagt nicht mit.

Fim Fischer schrieb:
Der Anbieter von zweifelhaften Angeboten hat zu beweisen, dass es sich eindeutig nicht um Kinderpornografie handelt.

Seit wann liegt die Beweispflicht beim Angeklagten, wird jetzt schon unser Rechtssystem deswegen umgekippt? :shock:
 
Mikay Miles schrieb:
ja daniel da hast du recht es gab schon viele familien die so zerstört wurden. aber wieviele Kinde wurden schon tiefst verletzt weil einfach jemand weggeschaut hat. da könnten wir jetzt stundenlang so weiter diskutieren das ist einfache eine Sache der Ansicht wie du sicher schon gemerkt hast

Ja, Mikai, ich weiß. Ich denke aber, dass man es hier in SL etwas gelassener angehen kann - hinter den Kinder-Avataren stecken eben in 99 oder mehr Prozent der Fälle keine echten Kinder. Echte Minderjährige werden in SL eher Erwachsene darzustellen versuchen - und da mache ich mir mehr Sorgen. Es gibt RL-Minderjährige, die in SL Sex haben, ja sogar im Sex-Business sind, da bin ich mir hundertprozentig sicher. Und die gehören geschützt und entfernt (auch ein wichtiger Job für die Eltern). Die leider oft zu erlebende Hexenjagd auf Kinder-Avatare nach dem Schema "OMG ein Kinder-Avatar, wenn der mal bloß nicht mit sich selber herumspielt" ist daher in meinen Augen ein völliger Fehlschuss und nimmt das Augenmerk vom größeren Problem. Dieses ist für mich nicht ein Erwachsener, der ein Kind spielt, sondern ein Kind das einen Erwachsenen spielt.
 
ich mein ja auch nur....
Das da Erwachsene hinter den Avataren sitzen ist mir auch größtenteils bewusst. Nur wie gesagt ich weiß damit nunmal nicht umzugehen, das einzigste was ich weiß ist, das sex mit Kinderavataren verboten ist. Und diese Themen (auch minderjährige mit erwachsenen ava`s) sind nunmal die, die die schlagzeilen beherrschen über SL. Vielleicht hab ich mcih hinreißen lassen der Journalisten-euphorie zu folgen oder vielleicht war es auch einfach zu viel für mich wo ich mich dann bei allem dort gefragt hab was das mit koscher zu tun hat.
Aber was ich weiß ist das mein Kopf mich im Großen und ganzen Immer dabei war und ich hab die situation auch nicht einfach gemeldet ich hab mich durch das game gesucht und hab in gruppen gefragt was ich denn machen könnte. Und wenn du von allen die gleiche Antwort bekommst nämlich es :vorsichtshalber zu melden man weiß ja nie da mach ich das auch..ich wollte keinen Ärger oder Stress, aber ich wollte auf Nummer sicher gehen
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Leonhardo Regenbogen schrieb:
Seit wann liegt die Beweispflicht beim Angeklagten, wird jetzt schon unser Rechtssystem deswegen umgekippt? :shock:

Seit wann wird geltendes Recht in Second Life angewandt,
oder haben wir etwa schon virtuelle Gerichtsverfahren?

Wenn ein Angebot (offensichtlich) zur Darstellung von (virtuellen) Kindersexszenen genutzt werden kann, dann gehört das nicht nach Second Life und muss Linden Lab zur Kenntnis gebracht werden.


MFG
M.A.Link
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Fim Fischer schrieb:
Wenn ein Angebot (offensichtlich) zur Darstellung von (virtuellen) Kindersexszenen genutzt werden kann, dann gehört das nicht nach Second Life und muss Linden [libary:0c6d879bd3]Synonym für [LindenLab]. Wird im Zusammenhang mit der [Währung] [Lindendollar] oder auch als [Nachname] [Linden] für [Administratoren] in [SecondLife][/libary:0c6d879bd3] Lab zur Kenntnis gebracht werden.


MFG
M.A.Link

Nein, wie kommst du drauf? Ein "Angebot" sagt überhaupt nichts. Das einzige Grund für einen abuse report ist, wenn du einen Kinderava in sexuellen Posen siehst. Alles andere ist Paranoia und Blockwartmentalität. Ich verweise auf das SL [libary:0c6d879bd3]Abkürzung für [Second Life][/libary:0c6d879bd3] Forum und diesen Thread:

http://forums.secondlife.com/showthread.php?t=236009

HIer besonders dieses Zitat:

"There's nothing objectionable nor illegal in having a child-like avatar in itself and we must assume innocence until proof of the contrary." - Lewis PR Linden

Und ich zitiere einen Poster aus diesem Thread:

Wer bei jedem Childava in dessen Profil herumkramt und eindeutige Sachen sucht, sollte mal in den Spiegel blicken!
 
Re: Ageplay auf spielplätzen

Fim Fischer schrieb:
Seit wann wird geltendes Recht in Second Life angewandt,
oder haben wir etwa schon virtuelle Gerichtsverfahren?

Schon immer. Auch SL ist kein Rechtsfreier Raum.
Das Ganze Internet ist kein rechtsfreier Raum.
Und wenn du daheim in Deutschland in SL Verberechen und Straftaten begehst, dann ist der Tatort Deutschland. Der Ort, an dem du am Rechner sitzt.
Das ist das deutsche internationale Recht.

Abegesehen davon gilt auch noch das US-Amerikanische internetionale Recht. Denn da stehen die Server, und da sizt unter Umständen ein Geschädigter. Und wenn du Pech hast, dann wirst du da auch verklagt. Zwar weniger in einem Strafverfahren, aber möglicherweise in einem Zivilverfahren.

Und innerhalb von SL setzt Linden Labs das Kalifornische Recht durch. Deswegen gibts da auch kein Glücksspiel, und auch Escorts könnten auf der Kippe stehen...die werden nur geduldet grad.

Wenn ein Angebot (offensichtlich) zur Darstellung von (virtuellen) Kindersexszenen genutzt werden kann, dann gehört das nicht nach Second Life und muss Linden Lab zur Kenntnis gebracht werden.

Nein. Muss es nicht.
Nur der Staatsanwalt + die Polizei müssen was machen wenn eine Straftat offensichtlich ist und sie kenntnis davon haben.
Und der "normalbürger" ist bei den meisten Straftaten nicht zur Anzeige einer geplanten Straftat verpflichtet. Das ist nur in bestimmten Fällen so, dass man da anzeigen muss. Vorbereitung eines Angriffskrieges, geplanter Mord, Totschlag, Raub, ein paar gemeingefährliche Straftaten, etc.

Eine Sexschaukel oder ein Folterstuhl im Kinderzimmer ist aber an sich noch nicht strafbar, erst der Sex mit einem Kind darauf. Du kannst höchstens mal Linden bescheid sagen sie sollten mal ein Auge auf das etwas ungewöhnliche Kindermöbel und die Bewohner haben...
 
@Shirley Iuga

Meine Aussage:"Seit wann wird geltendes Recht in Second Life angewandt" war Sarkasmus, mit Blick auf die Copyrightverletzungen, die in Second Life tagtäglich begangen werden.

--

Monalisa Robbiani schrieb:
Nein, wie kommst du drauf? Ein "Angebot" sagt überhaupt nichts. Das einzige Grund für einen abuse report ist, wenn du einen Kinderava in sexuellen Posen siehst. Alles andere ist Paranoia und Blockwartmentalität.

Doch, selsbtverständlich. Das ist meine persönliche Einstellung.
Linden Lab kann (wohl) nicht alle neuen Inhalte selbst sichten und ist deshalb insbesondere auf die Mitarbeit und dem wachsamen Auge der Benutzer angewiesen. Einmal zuviel einen 'abuse report' gesendet ist besser als einmal zu wenig. Ich kann jetzt schon das Geschrei hören, wenn wiedermal "Kinderpornographie in Second Life" auf die mediale Tagesordnung gestzt wird.

MFG

M.A.Link <- verbaschiedet sich aus dem thread

*waves*
 
Fim Fischer schrieb:
Doch, selsbtverständlich. Das ist meine persönliche Einstellung.
Linden Lab kann (wohl) nicht alle neuen Inhalte selbst sichten und ist deshalb insbesondere auf die Mitarbeit und dem wachsamen Auge der Benutzer angewiesen. Einmal zuviel einen 'abuse report' gesendet ist besser als einmal zu wenig.*


Das ist deine Meinung, aber nicht die von LL. Hast du nicht gelesen?

"There's nothing objectionable nor illegal in having a child-like avatar in itself and we must assume innocence until proof of the contrary." - Lewis PR Linden

Wir sind nicht dazu angehalten, Polizei zu spielen (auch die Mentoren nicht), und schon gar nicht dazu, andere zu denunzieren und auf Verdacht zu melden. "Lieber einen AR zuviel als zu wenig" kann am Ende dich selbst treffen, denn wer ständig ARs auf Verdacht sendet, verleumdet andere User, und das selbst einen AR wert. Wenn ich Kind wäre und mich einer dumm anmacht, nur weil ich Kind bin, würde ICH schwupps einen AR senden, denn Diskriminierung ist gegen die TOS.
 
Monalisa Robbiani schrieb:
Das ist deine Meinung, aber nicht die von LL. Hast du nicht gelesen?

Ich habe gelesen.

Du beschwerst dich über 'Blockwarte' und verlangst Nibelungentreue?

Hallo? Ich habe eine andere Meinung als Linden [libary:2d6f66a50f]Synonym für [LindenLab]. Wird im Zusammenhang mit der [Währung] [Lindendollar] oder auch als [Nachname] [Linden] für [Administratoren] in [SecondLife][/libary:2d6f66a50f] Lab. Linden [libary:2d6f66a50f]Synonym für [LindenLab]. Wird im Zusammenhang mit der [Währung] [Lindendollar] oder auch als [Nachname] [Linden] für [Administratoren] in [SecondLife][/libary:2d6f66a50f] Lab hat derzeit auch noch kein für Deutschland gültiges Altersverifikationssystem, trotz virtueller Visualisierungen von jugendgefährdendem Inhalt.

Ganz ehrlich: Derzeit (ohne Altersverifikation) dürfte Second Life so nicht aus Deutschland zugänglich gemacht werden, meine Meinung.

Als SIMbesitzer darf man glücklicherweise seine eigenen Regeln aufstellen.
Meine Regeln sind etwas schärfer als die von Linden [libary:2d6f66a50f]Synonym für [LindenLab]. Wird im Zusammenhang mit der [Währung] [Lindendollar] oder auch als [Nachname] [Linden] für [Administratoren] in [SecondLife][/libary:2d6f66a50f] Lab.

[...du Furry [libary:2d6f66a50f][Avatare] in Tierform mit humanistischer Ausprägung (Hände und Beine, aufrechter Gang). Plural: [Furries][/libary:2d6f66a50f] komm' mir mal unter die Flinte *laugh*]

MFG
M.A.Link
 
Fim Fischer schrieb:
Ganz ehrlich: Derzeit (ohne Altersverifikation) dürfte Second Life so nicht aus Deutschland zugänglich gemacht werden, meine Meinung.

Wie soll das denn gehen? Filter beim ISP? Hausdurchsuchung, beim Verdacht des illegalen Einloggens aus Deutschland? Im Verdachtsfall Bundestrojaner einsetzen?

:shock: :shock: :shock:

Dann wäre Second Life wohl sowas, wie damals Westfernsehen in der DDR. :wink:
 
Leonhardo Regenbogen schrieb:
Wie soll das denn gehen? Filter beim ISP? Hausdurchsuchung, beim Verdacht des illegalen Einloggens aus Deutschland? Im Verdachtsfall Bundestrojaner einsetzen?

:shock: :shock: :shock:

Dann wäre Second Life wohl sowas, wie damals Westfernsehen in der DDR. :wink:

Internet wird verboten. Da werden ja auch jugendgefährdende Inhalte angeboten ohne Altersverifikation.
Und wenn wir dann alle DSL Leitungen kappen, hat sich SL auch erledigt. Und wenn wir schon mal dabei sind, schalten wir auch alle anderen Medien ab nur den BR nicht der ist edel und gut.

Fim, ganz ehrlich, warum nutzt du dann diese subversive Platform? Wo du sie doch, nach deiner eigenen Meinung, gar nicht nutzen dürftest? Kleiner Rebell was?
 
Fim Fischer schrieb:
Einmal zuviel einen 'abuse report' gesendet ist besser als einmal zu wenig.

Mach' das Fim; ein wiederholter ungerechtfertigter AR kann uns die Anwesenheit solcher Blockwarte wie Dir auf dem Grid [libary:7ee7cb4e29]Begriff für das [SecondLife] Server-Netzwerk[/libary:7ee7cb4e29] ersparen: Ich meine, mich an einige Einträge im "Police Blotter" (jetzt übrigens "Incident Report") erinnern zu können, die als Grund "Beschuldigen anderer Residents in einem Abusereport " hatten und als Massnahme zwischen "Warnung" und "Account gelöscht" alles hatten.
Ein AR zieht nämlich meines Wissens IMMER eine Untersuchung nach sich, die für einen Beschuldigten auch ohne Weiteres bedeuten kann, dass der Account (bzw. auch ALLE Alts, die konform mit den ToS als solche angemeldet wurden) gesperrt wird und am Ende nichts herauskommt. Mich würde mal Dein Geheule interessieren, wenn Du mal plötzlich für vier Wochen nicht mehr inworld gehen könntest (die Accountüberprüfung ist im Übrigen soweit ich weiss von der Art des Accounts unabhängig).

Fim Fischer schrieb:
du Furry [libary:7ee7cb4e29][Avatare] in Tierform mit humanistischer Ausprägung (Hände und Beine, aufrechter Gang). Plural: [Furries][/libary:7ee7cb4e29] komm' mir mal unter die Flinte ...
Damit hast Du Dich wohl eindeutig disqualifiziert (daran ändert auch das Alibilachen am Ende des Satzes nix).

Phillie

Edit wegen Typos
 
Violetta Miles schrieb:
Ich habe diese Diskussion nicht von Anfang an verfolgt, aber ich setze euch mal einen Link hier rein, der einige offene Fragen vielleicht beantwortet.

http://www.kidsschutz.de/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=46

Autsch. Das ist der Verein, von dem ein offizieller Vertreter in einem Interview mal gesagt hat "Wir hassen Kinder-Avatare!". Sorry, aber das ist genau *die* Art Kinderschutz, wo sich alle Beteiligten gegenseitig auf die Schultern klopfen "Was sind wir großartig, wir unternehmen was zum Schutz der Kinder!" und dabei a) völlig unschuldigen Leuten mit einer Hexenjagd das Leben zerstören und b) in ihrer Euphorie darüber, den selbst eingebildeten Kindesmißbrauch in 1000 Kilometern Entfernung bekämpft zu haben, den realen Kindesmißbrauch in der Nachbarwohnung übersehen.
 

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