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Voice im Unterricht

Hallo an alle!!!!!!

Unglaublich, aber wahr!

Die VHS-Goslar diskriminiert Taubstumme und Sprachbehinderte in SL!
--Wahrscheinlich in RL auch, aber da fehlen mir die Beweise--

Mir wurde von einem "Newbie" mitgeteilt, dass sie aufgefordert wurde, den Lautsprecher anzustellen und über voice zu sprechen (Name zum Schutz entfernt):

[10:21] yyy: bitte ao aus und voice einschalten. wir reden hier und tippen nicht mehr.
[10:21] xxx: sorry...bin taubstumm
[10:21] yyyy: das ist schlecht, denn wir tippen hier alle nicht
[10:21] xxx: tschüss...das war es wohl hier

Und dafür hat die VHS einen Preis gewonnen!!??

Laut Internet Auftritt:

Wir haben den renommierten europäischen E-Learning-Award eureleA 2008 gewonnen!
Es wurden Best Practice Beispiele ausgezeichnet, die innovativ und richtungsweisend sind.

Bitte schalten Sie auch Ihre PC-Lautsprecher an oder noch besser: ein Headset. Denn im Second Life unterhält man sich per Sprache. Zum Zuhören reicht ein Lautsprecher. Zum Selber Sptrechen ist ein Headset erforderlich. ----

Welche Anmassung!

Ich bin stinkesauer, weil ich dies vor einiger Zeit schon mal mitbekommen habe, aber den Chat leider nicht kopiert hatte....

Was meint ihr dazu? SL nur für perfekte Menschen? Die VHS Goslar nur für "Sprachbegabte"?
 
es ist doch in dieser gesellschaft normal, das jeder der gehandicapt ist aussen vor bleibt.
Warum soll denn die VHS Goslar da eine Ausnahme machen?
Alles was nicht ins "normale" Bild passt wird einfach ignoriert oder am besten demnächst hinter Sperrlisten gestellt.
Hatten wir alles schon mal, damals.

Und das obwohl es genug Menschen gibt die vieles hier stört - wenige erheben sich wirklich und tun was. Und diese wenigen werden dann müde belächelt.

Lenin sagte einmal über die Deutschen:

"Wenn die eine Revolution auf einem Bahnsteig machen wollen, dann würden sie eine Bahnsteigkarte kaufen"
 
:shock:
Wie kann sich irgendjemand anmaßen vorzuschreiben wie kommuniziert wird?

Ich z.B. nutze seit ich in SL bin kein Voice (außer passiv, zum Hören). Zuerst ging selbst Hören nicht aufgrund Treiber-Inkompatibilität, aber jetzt wo ich ein anderes Betriebssystem habe geht es wieder - aber warum soll ich meine Gewohnheiten ändern? Ich tippe nun mal seit meinem ersten Tag in SL, und sehe nicht ein dass ich (über Stimme und Umgebungsgeräusche) noch mehr aus meinem RL ins SL bringe als ohnehin schon.

Ich finde diesen Zwang zum Voicen eine bodenlose Frechheit - und besonders von einer Bildungseinrichtung, wo es von vornherein vorteilhafter wäre über normalen Chat zu kommunizieren (um über Chatlog eine Mitschrift zu haben).
Kann man das Diskriminierung nennen? Ja, auf jeden Fall. :evil:
 
Alle webseiten von deutschen Institutionen müssen barrierefrei sein.

Naja, ist doch ein Ausweg, SL muss es nicht sein. 8)
Also bedenklich finde ich das auch, aber wer nicht kann der muss ja nicht....oder so
 
ok, Kila.... Fortsetzung:

hier kommt noch aaa und bbb ins Spiel und noch die Hauptperson ccc:

[11:48] aaa: hallo bbb
[11:48] bbb: Ist aber laut hier
[11:50] aaa: sei froh, dass du wast hörst
[11:50] bbb: Wieso?
[11:50] aaa: Taubstumme haben hier keine Chance
[11:50] bbb: Ich gebe Ihnen eine chance denn ich tippe
[11:50] ccc: du kannst auch voice aktivieren und zuhören
[11:51] ccc: du musst hören können
[11:51] ccc: die dozenten antowrten dann im voice
[11:51] aaa: HALLOOOO!!!!! CCC, zum mitschreiben: TAUBSTUMME KÖNNEN NICHT HÖREN UND NICHT REDEN
[11:52] ccc: dann musst du lesen
[11:52] ccc: übern eingang ist ein schild
[11:52] ccc: voicearea
[11:52] bbb: ich tippe
[11:52] aaa: danke
[11:52] bbb: und aus gutem grund
[11:53] ccc: ihr könntet genausogut in eine blindenschule gehen und sagen dass die voicer schreiben sollen
[11:53] aaa: hä
[11:53] ccc: nur weil sie sich euch anpassen müssen...
[11:53] ccc: das hier ist nunmal eine Stimmensim
[11:53] ccc: da wird nunmal gereded
[11:53] bbb: Ich glaub ich gehe
[11:53] ccc: dann tus
[11:54] aaa: ok, bin weg...soviel Arroganz ist einfach zuviel---tschüss


ARROGANZ hoch DREI!!!! Egal ob SL oder RL... und ccc kann wohl auch kein deutsch, bei den Rechtschreibfehlern, lol

achso Madfas...ich hab ne Bahnsteigkarte und ich lasse es nicht zu, dass liebe Leute von der VHS auf die Gleise geworfen werden....
 
Taubstumm?
Ich würde eigentlich denken, dass jemand, der *gehörlos* ist, nicht den Begriff *taubstumm* benutzt, denn, naja, wie soll ich sagen... wer taub ist, ist ja meist noch lange nicht stumm.
Viele Gehörlose empfinden die Bezeichnung als Taubstumme sogar als Beleidigung.
Das macht deinen Newb für mich unglaubwürdig (wenn es doch so ist, entschuldige ich mich gerne persönlich).

Was den generellen Vorwurf der Barrieren betrifft: Da würde man sich etwas nettere Behandlung wünschen, wenn man erklärt etwas auf eine bestimmte Weise nicht hinzukriegen. Vielleicht hätte ja jemand das Wichtigste mittippen können, für *Gerhörlose*.

MAKE FREUNDLICHKEIT YOUR HOBBY
 
Ich beschäftige mich beruflich mit Barrierefreiheit im Internet!

Second Life ist ein multimedial geprägtes Medium. Man sollte verstehen, dass deshalb Second Life für viele Behinderten-Gruppen wohl nie zugänglich sein wird.

Blinde, Gehörlose, Menschen mit motorischen Behinderungen oder Menschen die nur "leichte Sprachen" verstehen.

Der Blinde könnte fordern, dass man grundsätzliches nur per Audio-Voice kommuniziert.

Der Gehörlose fordert Texte im Chat.

Andere Gehörlose können aufgrund der nie erlernten Lautsprache auch Texte nicht lesen und fordern Gebärdensprach-Animationen.

Wer keine komplizierten Texte versteht könnte fordern, dass man im Chat nur "leichte Sprachen" verwendet.

Und Behinderte mit motorischen Einschränkungen fordern, dass diverse Bedienungsabfolgen auch ohne Maus und mit Tastatur möglich sein müssen.

Die neuen elektronischen Medien eröffnen Behinderten viele neue Möglichkeiten, aber auch wiederum neue Barrieren für die Nicht-Behinderte erst sensibilisiert werden müssen.

Ich persönlich bin der Meinung, dass keine Auszeichnungen und Preise mehr ausgelobt werden sollten für Dienstleistungen die nachweislich auf Barrierefreiheit verzichten oder diese ignorieren. Ich glaube fest daran, dass mit der kürzlichen Unterzeichnung der Behindertenrechts-Konvention der UN zukünftig keine Fördergelder oder Preise mehr ohne diese Voraussetzung ausgelobt oder gezahlt werden.

Man beachte auch diesen Thread, welcher leider bisher unbeantwortet blieb:
http://www.slinfo.de/vb_forum/showthread.php?t=56692

@Nuschi

Der Begriff "Taubstumm" wird tatsächlich noch verwendet, wenn beide Behinderungen gleichzeitig vorliegen. Bei Taubheit wird allerdings nur noch "Gehörlos" benutzt.

Übrigens: "Barrierefreiheit" ist kein Stichwort ausschließlich für Behinderte, sondern wie man in Second Life täglich sehen kann auch für Menschen, die auf die Barriere "Voice-Chat" treffen, weil z.B. ihre Technik versagt. Auf diese Weise dann "ausgeschlossen" zu werden kann eine sehr hilfreiche Erfahrung für Nicht-Behinderte sein um mal selbst zu erleben wie es Behinderten ständig ergeht.
 
Hi

Ich bin bzw war sprachbehindert, je nachdem wie man es sieht, Mehrere Jahre Sprachunterricht haben mir soweit geholfen, daß ich mich im "normalen" Gesellschaftsleben behaupten kann. In den meisten Fällen fällt anderen meine Behinderung gar nicht auf.

Trotzdem wurde auch ich in der Vergangenheit genau wegen der Behinderung als geistig minderbemittelt "abgestempelt". Schlußendlich hat man dann zwei Möglichkeiten, entweder man hört auf solche Spinner und glaubt sogar selbst das was sie an Müll von sich geben, oder aber man schaltet einfach auf "Durchzug". Mehr haben die nicht verdient.

viele Grüße

Fe
 
Das bestätigt leider eine meiner Befürchtungen gleich bei der Voice-Einführung. Bis zu diesem Zeitpunkt war SL ein Platz, wo sich Gehörlose ausnahmsweise mal nicht ausgeschlossen vorkommen mussten - mit Voice (bzw. mit solch rücksichtsloser Durchsetzung wie in diesem Beispiel) hat sich das geändert.

Dass sich nun gerade eine VHS dermaßen arrogant und gedankenlos gibt, ist eine echte Schande.
 
also ich seh das irgendwie mit geteilter meinung. eigentlich sollte man annehmen, dass die vhs goslar, weil sie dem landkreis goslar untersteht und somit auch eigentlich der gleichbehandlungsgrundsatz gelten sollte wie bei jeder oeffentlich-rechtlichen einrichtung, auch ein alternatives kommunikationsmodell anbieten sollte (chat) bzw. muesste.

auf der anderen seite frag ich mich halt schon, ob es das wert ist, dass man einem freien bildungsangebot aerger machen sollte wegen vermeintlicher diskriminierung. aus dem start post ist fuer mich nicht ersichtlich ob es sich um eine ernsthafte beschwerde handelt, oder ob es nicht eher stimmungsmache (bashing) ist. wenn es sich um eine ernsthafte beschwerde handelt und der thread starter ueber eine entsprechende behinderung verfuegt, gibt es genug moeglichkeiten sich zu beschweren bei den betreibern. zum einen ueber die webseite der vhs goslar (www.vhs-sl.de), wie auch bei dem landkreis direkt bei der zustaendigen stelle (www.landkreis-goslar.de).

my 2 cents
 
Der Kurs wurde mit der option *voice* angeboten denke ich.
Jeder muss sich einen passenden *Kurs* auswählen. Anstatt sich hier gross aufzuregen, sollte man bei der VHS evtl. nachfragen, ob es spezielle Kurse für gehörlose gibt.
Wenn ein newbie zufällig zu einem scripter Kurs Teil 2 kommt, kann der mit oder ohne voice, auch nicht einfach dazustossen.
Nennt man das dann auch Diskriminierung? Newbie Diskriminierung?
Lösungen suchen finde ich besser als Energieverschwendung durch diese Aufregung.
 
Also nur mal so am Rande, über eine "Körperschaft des öffentlichen Rechts" die Zertifikate ausstellt damit man bessere Chancen auf dem "Arbeitsmarkt" Second Life hat, und dafür 15 Euro nimmt, brauchen wir glaube ich doch eigentlich nicht Diskutieren oder?

http://www.vhs-sl.de/fr_slquali.htm

Gruss
Milosh
 
@Milosh

...Diese Qualifikation für Arbeitnehmer im Second Life® bescheinigt die Kenntnisse der gängigsten Fähigkeiten, um eine Arbeit im Second Life® aufnehmen zu können.

Was ist daran denn verwerflich? RL bezahlt man auch Kursgelder, oder nicht? Man bekommt ein Zertifikat als .pdf und no mod Textur, d.h. ich könnte das auch bei RL Arbeitgebern vorlegen.
 
Also nur mal so am Rande, über eine "Körperschaft des öffentlichen Rechts" die Zertifikate ausstellt damit man bessere Chancen auf dem "Arbeitsmarkt" Second Life hat, und dafür 15 Euro nimmt, brauchen wir glaube ich doch eigentlich nicht Diskutieren oder?

stimmt... Lach mich weg...

Ich bezweifel das so ein Zertifikat groß was an der "Arbeitssuche" ausrichtet.

Son Blödsinn! Dann würden wir doch alle bzw. viele hinrennen oder?
 
@Milosh



Was ist daran denn verwerflich? RL bezahlt man auch Kursgelder, oder nicht? Man bekommt ein Zertifikat als .pdf und no mod Textur, d.h. ich könnte das auch bei RL Arbeitgebern vorlegen.


*anmerkt: Ich habe RL eine ziemlich gute Ausbildung genossen, behaupt ich jetzt einfach mal... Die zahlreichen Zertifikate hat aber keinen Arbeitgeber bisher je interessiert. Eher das was sie bezahlen sollen ^^
 
Über das Zertifikat lässt sich streiten. ABER, ich kenne etliche, die schon jahrelang SL spielen und nicht alle diese Fähigkeiten besitzen, die in diesem Kurs angeboten werden. Kino und Popcorn kosten auch 15€ naja...
 
@Timothy
woher willst Du das wissen, evtl. wärst Du niemals zum Vorstellungsgespräch eingeladen worden, nur so btw.

*nochmal weglach...

Das weiß ich aus meinen Erfahrungen durch Vorstellungsgesprächen und meinem derzeitigen Arbeitgeber.

Beleidigend musst Du nicht werden, ich habe Dich ja auch nicht angegriffen. Es ist nun mal Tatsache das oftmals die "Zusatzqualifikationen" unwichtig für den Arbeitgeber sind. Hauptsache kostengünstig, jung, gesund und keine Frau die vor hat Kinder zu kriegen.

Hast DU einen Job und Vergleiche das Du mich angreifen kannst? (Musst nicht drauf antworten, es interessiert mich eigentlich nicht ^^)
 
Es ist nun mal Tatsache das oftmals die "Zusatzqualifikationen" unwichtig für den Arbeitgeber sind. Hauptsache kostengünstig, jung, gesund und keine Frau die vor hat Kinder zu kriegen.

Das stimmt in manchen Branchen sicherlich. Man braucht jede Menge Fußvolk, die die konkrete Arbeit erledigen. Da nimmt man dann manchmal gern Berufsstarter in Anspruch, die nichts kosten, keine Ansprüche stellen und bis 23 Uhr ausbeutbar sind.

In der Praxis müssen die Erfahreneren dann leider oft nachbessern, aushelfen. Ist also oft eine Milchmädchenrechnung des Arbeitgebers auf dem Rücken des vorhandenen Kernpersonals.

*Hast DU einen Job und Vergleiche das Du mich angreifen kannst? (Musst nicht drauf antworten, es interessiert mich eigentlich nicht ^^)
Will mich nicht einmischen, aber konnte keinerlei Angriff Emos erkennen.
 
@ Ezian

Das mit den kostengünstigen Arbeitskräften ist schon so ein Ding und stimme ich Dir vollkommen zu. Ich sah es schon oft genug (und bessere tatsächlich auch oft aus wenn ich Dienst habe)

Was Emo betrifft, siehe den Beitrag 09:52 Uhr...

Angriff war vielleicht nicht der passende Ausdruck. Dennoch fand ich die Aussage unpassend. Was mir aber an sich ja egal ist. Ich habe meine Arbeit und gut ist. (Nur gehören solche Anmaßungen an und für sich nicht her, wenn man über ein bestimmtes Thema diskutiert *find)
 

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