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Was bedeutet Value Added Tax?

Hi,
diese Gruppenmeldung kam eben von unserem Simbetreiber:

Hi all. We will change the price of the tier fees, because Linden Lab will raise our monthly land fees with 20 % VAT. The result of this is, that your tier fees will also become 20% higher from now on. People that already have paid for a longer period, are not affected by this rule right now. We are very sorry to have to make this decision, but Linden Labs leaves us no other way. Thank you (more info on the Second Life website http://secondlife.com/corporate/vat.php )


Das heißt doch, dass auf diesen Sims die Tier 20 % teurer wird?

Und welche Nummer muss ich denn bei meinem Account bei der SL Homepage eingeben? Ohne diese Nummer komme ich nicht mehr in meinen Transaktionsverlauf??

Weiß jemand was hierzu?

LG Shoya
 
Manu Toll schrieb:
Armenius Brando schrieb:
Auf unseren Sims wird sich nichts verändern. Die Tier bleibt weiterhin beim alten Preis, für uns hat sich da nicht viel verändert. Außer ein haufen mehr Papierkram.

Ich laß mal meinen Gedanken freien Lauf...

Bis jetzt hatte ein Unternehmer Ausgaben für einen Sim von 295 USD monatlich. Da es weder Rechnung noch eine ausgewiesene Umsatzsteuer gab war auch keine Vorsteuer abziehbar.
Durch Tiereinnahmen kam Betrag X, sagen wir mal 400 USD rein.
Davon wurden 19% MwSt. abgeführt = 63,87 USD. Bleiben 336,13 USD
minus die 295 = Gewinn 41,13 USD also rund 29,38 EUR im Monat
Das mal 12 Monate = ca. 353,- Euro pro Jahr.

Nun hast du die Wahl:
USt.-Ident-Nr. nicht angeben und 56 USD / 40 EUR pro Monat mehr zahlen und einen Verlust von 10,62 EUR machen
oder
USt.-ID angeben und alles beim alten lassen (was im Zitat gesagt ist).
Das sieht erstmal gut aus, aber:
Ich könnte wetten, daß dein FA deine Einnahmen als Liebhaberei einstuft und deinen Vorsteuerabzug nicht anerkennt. Schon alleine auf Grund der Tatsache, daß du von den genannten 29,38 EUR Gewinn wohl kaum noch Lohnkosten oder andere Ausgaben deines Unternehmen abziehen wirst.
Letztendlich bist du dann wieder bei 10,62 Verlust.

Hi Manu,
erstens bleibt doch ein bisschen mehr dabei hängen zweitens kommt es darauf an wieviel Sims man hat. Deine Kalkulation versteh ich nicht wirklich denn wenn ich alles korrekt abrechne ist es egal ob ich nun Vorsteuer abziehen kann oder nicht.

Beispiel:

AUSGABEN: 351 USD Tier an LL (295usd + 19% MwSt.)
EINNAHMEN: 500 USD Tier

Nun sieht die Rechnung folgenderweise aus. Von den 500USD muss ich nun 19% Ust. abführen und darf die bereits geliestete 19% aus den 295USD abziehen.

MwSt. Einnahmen: 95 USD
Mwst. Ausgaben: 56 USD

Es bleiben also noch 39USD die ich ans Finanzamt zahlen muss.

Worauf ich nun raus will ist folgendes. Falls ich Vorsteuerabzugsberechtigt bin zahl ich zwar nur 295USD muss dann aber auch von den 500USD die MwSt zahlen und kann dort auch nichts gegenrechnen. Weshalb du auf zwei verschiedene Ergebnise kommst weiss ich nicht wirklich :)
 
Na tolle Neuigkeiten! :(

Ich kann mir vorstellen was passieren wird. Es werden Proxy-Services für SL außerhalb von Europa kommen. Dann kann man es so aussehen lassen, als ob man sonst wo sitzt und bekommt seine Insel als Europäer doch billiger. Ist nur die Frage wieviel diese Services kosten werden.

Oder man baut sich gleich selber nen Proxy zusammen, und mietet nen rootserver in der der Türkei. Das dürfte sich allemal bei ein paar SIMs lohnen.
 
Shoya Fellini schrieb:
Und welche Nummer muss ich denn bei meinem Account bei der SL Homepage eingeben? Ohne diese Nummer komme ich nicht mehr in meinen Transaktionsverlauf??

Weiß jemand was hierzu?

LG Shoya

Hi Shoya, ich komme problemlos an meiner Transactions History wie immer, ohne zusätzlichen Angaben.

Ich habe übrigens auch die berühmte Email bekommen, weiß aber noch nicht was ich damit anfangen soll/muss, da ich nur einen Basic account mit 2 kleinen Grundstücken (512 qm) in Estate bin...

LG,
Iman
 
Iman Dryke schrieb:
Ich habe übrigens auch die berühmte Email bekommen, weiß aber noch nicht was ich damit anfangen soll/muss, da ich nur einen Basic account mit 2 kleinen Grundstücken (512 qm) in Estate bin...

LG,
Iman

Dann kannst du dich entspannt zurücklehnen, es betrifft dich nicht.
 
Ohh, bitte nicht falsch verstehen, das war in keinster Weise böse oder zweideutig gemeint. Das sollte einfach nur ein Joke sein, worauf der Fiskus so seine Steuern berechnet und dass die den Slogen haben: "Keine Kompromisse".

@Manu: Bei dieser Rechnung muss man noch berücksichtigen, was Flumms Steuerberater gesagt hat. Mit einer Sim kratzt man noch nicht an der 17000€ Grenze. Zumal der Umsatz nach meinem Verständnis erst ausgewiesen werden muss, wenn man mit US$ anstatt mit Linden$ hantiert. Siehe obiges Post von Melina, wo sie sagt, dass sie aus steuerlichen Aspekten heraus mit einem Teil ihrer SL-Finanzen in US$ anstatt in Linden$ haushaltet.

Zu dem Ding mit der Liebhaberei: Wenn man Einnahmen hat, dann ist das doch keine Liebhaberei, oder?
Liebhaberei ist doch, wenn beispielsweise um einen Geschäftszweig aufzubauen, eine zeitlang Verluste macht und diese dann von anderen Gewinnen absetzt.
Beispiel Weinhandel:
Wenn die ein Unternehmer zu seiner Frau sagt, sie könne ein kleines Weingeschäft eröffnen. Der hat seine Alte dann aus den Füßen und wenn der Laden andauernd Verluste macht, kann der das geschickterweise mit seinen Gewinnen verrechnen und steuerlich zu seinem Vorteil geltend machen. Sowas geht nur eine zeitlang gut. Weil wenn der Weinhandel langfristig unrentabel ist, kann es passieren, dass eines Tages das Finanzamt kommt und sagt: Liebhaberei! Und dann kann der gute Unternehmer für all die Jahre nachzahlen.
Dann hat der seine Alte wieder am Hals und muss steuerlich bluten. (Für die Geliebte ist dann auch keine Zeit mehr)
So hat mir das mal ein Prof erklärt, wie das mit der Liebhaberei ist.
Wenn ich das noch richtig inner Birne hab.
 
AUSGABEN: 351 USD Tier an LL (295usd + 19% MwSt.)
EINNAHMEN: 500 USD Tier


LOL 500 US Einnahmen das will ich sehen.
Du hast Straßennetzwerk, also bekommst da keine Einnahmen. Leerstand + Kunden die nicht zahlen usw usw
 
Das Finanzamt sieht alles als Liebhaberei an, was dem Finanzamt kein Geld in die Kassen spült. So einfach ist die Definition.

Oder anders ausgedrückt: Verluste werden immer als Liebhaberei angesehen, allerdings zunächst nur unter Vorbehalt. Wenn du also im 2. Jahr Gewinn ausweisen kannst, ist das okay.

Inwiefern die Höhe des Umsatzes eine Rolle spielt, weiß ich nicht.

Mel
 
hehe

das estate is bei uns nur mittel zum zweck viel geld verdienen wir da nicht.
versteuert wir bei uns alles. vorsteuer war halt bisher nicht klar
und es konnte auch niemand klar auskunft geben.
das prob ist das ich jede menge steuer bei L$ erhalte.
bisher verlangt kein exchange mwst steuer. das wird sich sicher ändern.
wobei ja immer noch net klar ist als was die ware L$ einzustufen ist.

wir bekommen von LL eine Billing Info jeden Monat bisher ohne steuer.
das teil werd ich nehmen zum FA schlappen und per Eidestatt versichern
das ich nix anderes bekomme und das auch bezahlt wurde.

mfg milz
 
@ Armenius:

Bitte lese meinen Post nocheinmal langsam :D

(...)USt.-ID angeben und alles beim alten lassen (...)

Wir schreiben beide das gleiche.....

Nur das ich halt meine, daß das FA dir wegen der geringen Gewinne Liebhaberei unterstellt. Oder mit den Worten des FA: Dein Unternehmen dient nicht der Gewinnerziehlung. :shock:
Damit steht ein Unternehmer genauso da wie jemand privat.

Ich denke, wir sollten hier jetzt nicht in Werbung oder Konkurenzgehabe fallen. Letztendlich sitzen alle im gleichen Boot.
Wir sollten zusammen alles versuchen, daß es nicht sinkt.

lg, Manu
 
Flumm Melendez schrieb:
AUSGABEN: 351 USD Tier an LL (295usd + 19% MwSt.)
EINNAHMEN: 500 USD Tier


LOL 500 US Einnahmen das will ich sehen.
Du hast Straßennetzwerk, also bekommst da keine Einnahmen. Leerstand + Kunden die nicht zahlen usw usw

Flumm aber dann wird es für dich verdammt knapp, dann bleibt dir wenn du nun noch 19% Steuern zahlen musst wirklich nichts mehr.
 
Manu Toll schrieb:
@ Armenius:

Bitte lese meinen Post nocheinmal langsam :D

(...)USt.-ID angeben und alles beim alten lassen (...)

Wir schreiben beide das gleiche.....

Nur das ich halt meine, daß das FA dir wegen der geringen Gewinne Liebhaberei unterstellt. Oder mit den Worten des FA: Dein Unternehmen dient nicht der Gewinnerziehlung. :shock:
Damit steht ein Unternehmer genauso da wie jemand privat.

Ich denke, wir sollten hier jetzt nicht in Werbung oder Konkurenzgehabe fallen. Letztendlich sitzen alle im gleichen Boot.
Wir sollten zusammen alles versuchen, daß es nicht sinkt.

lg, Manu

Tja aber eine Ust. Ident. Nummer bekommst du nur wenn du nicht unter die Kleinunternehmer Regelung (wie das bei Flumm der Fall ist) fällst. Gibst du deine Ust ID an heißt das nicht das du von der MwSt. befreit bist. Du musst die kompletten Einnahmen immernoch versteuern (auch jeden Betrag den du von L$ in USD oder Euro wechselst).

Wenn ich bei der oben genannten Rechnung nun meine Ust. Ident. Nummer angeb hab ich zwar auf der Ausgabenseite keine Mwst. allerdings kann ich bei den oben als beispiel genannten 500USD auch keine Mwst gegenrechnen. Ich muss also auch dann meine 79USD sorry für die 95USD im oberen Post (war ein fehler) abführen!
 
Ich bin neu in Forum

und hoffe das ich das jetzt mit dem Beitrag richtig mache.
Ich möchte zu dem Thema folgendes sagen.

Ich hab auch dieses Mail bekommen und ich halte das Mail für völlig abwegig.

Als normaler Mensch bin ich ja gar nicht in der Lage eine solche Nummer zu bekommen weil das ja nur Unternehmer betrifft in Rl und was ich auch für eigenartig halte ist ja das das alles nach dem Steursatz geht wo ich zu Hause bin. Ich frag mich halt nur ob jetzt in jedem Shop 27 Preise angeschrieben werden? Es hat ja jedes Land seinen Steuersatz
(Österreich: 20% und auf Lebensmittel, Papier usw. 10%)

Ich hab ein Grundstück auf Vision of Mountains. Nehmen wir an ich müsste mein Haus vermieten, muss ich dann 20% kassieren, weil ich in Ö bin?

Ich mein das wäre doch ein Geschäft laut ABGB und das heisst doch das
die Republik Ö keine Ust einhebt.

Ich finde das ist völlig schildbürgerlich und was ich auch nicht nachvollziehen kann ist ja das LL selbst keine UID hat und wenn LL EU Recht umsetzt warum
haben die dann die Casinos generell verboten wo doch in der ja in vielen Staaten ja das kleine Glückspiel oder das wetten ohnehin in geregeltem Mass erlaubt ist?
Fragen über Fragen^^

Nix für ungut ich bin jedenfalls verwirrt.
 
Re: Ich bin neu in Forum

Zev Gausman schrieb:
Nehmen wir an ich müsste mein Haus vermieten, muss ich dann 20% kassieren, weil ich in Ö bin?

Nein es geht nur an die Zahlungen die du selbst direkt an Linden Lab leistest. Also zB für Premium Account, Landtier oder SIM kauf.
 
Re: Ich bin neu in Forum

Keira Wilder schrieb:
Zev Gausman schrieb:
Nehmen wir an ich müsste mein Haus vermieten, muss ich dann 20% kassieren, weil ich in Ö bin?

Nein es geht nur an die Zahlungen die du selbst direkt an Linden Lab leistest. Also zB für Premium Account, Landtier oder SIM kauf.[/quote

Hab ich das richtig verstanden, heisst das das dann Manu Toll dann 20% Steuern einheben muss weil ich aus Ö komme und bei den deutschen Nachbarn 19%? Irgenwie wär das schon blöd weil bei den vielen Nationen in SL. Ich hoff das bleibt Manu Toll und Nele Source erspart, das sie ganz umständlich alle Nationen speziell behandeln müssen.

Ich finde ihr leistet viel und seid tolle Simowner :)
 
Re: Ich bin neu in Forum

Zev Gausman schrieb:
Hab ich das richtig verstanden, heisst das das dann Manu Toll dann 20% Steuern einheben muss weil ich aus Ö komme und bei den deutschen Nachbarn 19%? Irgenwie wär das schon blöd weil bei den vielen Nationen in SL. Ich hoff das bleibt Manu Toll und Nele Source erspart, das sie ganz umständlich alle Nationen speziell behandeln müssen.

Ich finde ihr leitet viel und seid tolle Simowner :)

Nein auch das ist falsch Zev :)
Es geht um den Wohnsitz des Simowners, wer auf der Sim Grundstücke hat und woher er kommt interessiert niemand. Wenn ich eine Sim voller Amis hab muss ich trotzdem die 19% EU Steuer bezahlen!
 
kotz

Hi Leute,

muss echt sagen, ich platze gleich wegen dem Scheiss!!!!!

Boah mir reicht das echt langsam so dermaßen mit SL, das glaubt Ihr gar nicht, komme mir hier immmer öfter vor wie im falschen Film und bin echt ganz nah dran, einfach meinen Account zu löschen und mir ein normales Hobby zu suchen ey...

Gut, eigentlich betrifft es mich nicht direkt, ich bin kein SIM-Owner und mein Grundstück liegt auf einer SIM von Armenius *huhu*, der ja schon geschrieben hat, bei ihm wird es keine Erhöhung der Tier geben (wenn ich das richtig verstanden habe) @Armenius: wobei ich es durchaus verstehen würde, wenn Du erhöhst, da das ja auch nicht in Deine eigene Tasche ginge...

...aaaaaber trotzdem: merken die es hier bei LL bzw. der ganze Europascheiss mit ihren elenden Beschlüssen eigentlich noch???

Second Life ist ein Spiel, ein Game und Spiele sind m.E. dazu da, mal aus dem Alltag des normalen Lebens abzutauchen und sich zu entspannen, Spaß zu haben usw... und nicht, um den Rechner anzumachen und sich mit genau dem gleichen oder noch komplizierterem Scheiss befassen zu müssen, als man es ohnehin im normalen Leben schon tun muss!

Also ich bin echt satt darüber und überlege mir nun ernsthaft, welchen Nutzen ein Weiterspielen mir noch bringt (im Sinne Spaß, Entspannung, usw), aber wenn ich fest stelle, dass ich mich echt nur noch immer mehr über alles mögliche ärgern muss -und dabei ist dieses Steuerdingens ja nur das aktuellste, aber keinesfalls einzige Ärgernis- werde ich meine Konsequenzen ziehen und mich aus SL verabschieden, ehe ich noch Falten oder graue Haare kriege :cry:

Viele Grüsse

Marlene
 

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