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Betr. Open Space Teuerung protestieren wir zusammen?

Dieses Thema im Forum "Allgemeine Diskussionen zu SecondLife" wurde erstellt von Migon Aeon, 28. Oktober 2008.

  1. Lukeone Greggan

    Lukeone Greggan Superstar

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    Naja ich bin auch kein Premium Account User, ich brauchs einfach nicht, obwohl ich mir monatlich zwischen 20'000 - 50'000 L$ [libary:5357786fd8]Währung in [SecondLife]. Umtauschverhältnis ca. 1 Euro = 250 [L$][/libary:5357786fd8] nach SL [libary:5357786fd8]Abkürzung für [Second Life][/libary:5357786fd8] überweise via virwox.

    Würden die z. B. nur einführen, dass ein Premium mehr als 25 Gruppen hat, würde ich sofort mir den Premium holen, aber so ist es irgendwie sinnlos für mich, da ich weder Taschengeld, noch Mainland kaufen will und Support brauche :?

    Aber den Basic-Service abzuschaffen, ist auch nicht das ware, da ich selber davon überzeugt bin, dass ein gewisser Grundservice kostenlos sein sollte um einen potentiellen Kunden nicht direkt bei der Kreditkartenabfrage zu vergraulen ;)
     
  2. Erm Clip

    Erm Clip Nutzer

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    GENAU !!!!! DANKE !!!

    du hast genau den nagel auf dem kopf getroffen, mich kotzt das gejaule nur noch an und jaulen tun halt nur duie, die keinen cent reinstecken wollen, nur rausholen, sparen und alles geschenkt haben wollen.


    ich meine es ist sicher nicht bei allen so aber leute die gut laufende shops betreiben haben teilweise nichtmal nen pre accoun t und "hausen" zur miete auf einer OS sim und wechseln schön fleißig über dritte ihr geld.

    das ist für LL als wenn ein vermummter in ein geschäft geht, sich die taschen voll stopft und abhaut.
    nun mus LL nur noch danke sagen das er es gemacht hat.

    sry aber so einige schmarotzer, ja ich nene sie mal schmarotzer müssten in grund und boden versinken, wird sicher aber keiner tun von denen weil man halt nur an sich denkt und der gemeinschaft über kein gewissen hat.

    und um der ganzen sache noch eines drauf zu setzen wär ich der erste der die hand hebt wenn LL sagt ab morgen können nur noch premium accounts objecte zum verkauf einstellen!

    das wären 2 fliegen mit einer klappe, schmarotzer weg und das gerippe hat ein ende.
    und ich wette eines tages wird es so kommen.
     
  3. Lukeone Greggan

    Lukeone Greggan Superstar

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    Diese "Schmarotzer" trägt eine Gesellschaft... überleg dir mal gute deine These und überlege dir dann mal, wenn Deutschland auch so denken würde wie du, wie es dann bald bei euch aussehen würde...
     
  4. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    ich würde sie nun auch nicht als schmarotzer bezeichnen, denn ich war es selber mal, ein halbes jahr lang.
    aber ich habe mir dann gesagt, ich mache umsatz in sl, ich ziehe hier geld raus, also möchte ich auch LL daran teilhaben lassen, denn diese firma ermöglicht es mir geld hier raus zu ziehen, durch das hosten und bereitstellen von SL.

    ich hatte mein land bei acs verkauft und bin auf mainland gezogen.
    Und seit dem zufrieden damit.

    ich finde den basic account völlig in ordnung und richte nicht über basic oder premium accounts, in meinem augen gibt es da keinen unterschied.

    JEDOCH: wenn es dann dahin geht, das basic acocunts anfangen LL schlecht zu reden, ihnen mist unterstellen und jammern, dann geht mir das gegen den strich.
    Jemand, der für einen service nichts bezahlt soll nicht über diesen service richten, denn wenn er bezahlen würden, dann hätte dieser anbieter mehr geld um ihm mehr zu ermöglichen.

    wie heißt es doch so schön ?
    Einem geschenkten Gaul schaut man nicht in's Maul.


    [EDIT]
    Außerdem solltet ihr nicht LL die schuld geben wenn etwas, für das ihr Geld ausgegeben habt nicht mehr geht oder es wegen steuer erhöhung weg geht, denn ihr habt dann nicht LL das geld gegeben sondern jemand anderem. (war ab basic accounts gerichtet)
     
  5. Manu Toll

    Manu Toll Aktiver Nutzer

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    Naja, diese Rechnung ist auch oberflächlich. :shock:

    Wie bekannt laufen auf einem Server 16 OS-Sims. ( 4 pro CPU-Kern bei Quadcore)

    Pro Sim [libary:6e984a265f]Abk. [Simulator] ist eine [Insel] oder größte zu kaufende [Landeinheit]. Eine [Sim] kostet ca. 1500 US-$ und monatl. Kosten von ca. 280 US-$[/libary:6e984a265f] waren bis jetzt 250 USD 'Kaufpreis' fällig = Einnahme: 4000 US$ pro Server.
    Ab Januar kommen hierbei als Einnahme 6000 US$ zusammen.

    An Nutzungsgebühren werden pro Monat und OS-Sim 75 USD eingenommen, also bei 16 Sims = 1200 US$ :!:
    Ab Januar erhöht sich diese Einnahme an Wartungskosten auf monatlich 2000 US$. :!:
    Wohl bemerkt: Pro Server !!

    Nun mag gerne mal jeder selber im Netz nachsehen, was üblicherweise vergleichbare Server im Monat kosten.
    Ich bin mal so auf die schnelle auf dieses Angebot gestoßen......
    http://www.plusserver.de/produkte/server-details.php?products=4
    Umgerechnet 500 USD im Monat.
    Auch ohne 'Kaufpreis' sind Wartungskosten, Strom, Klimatisierung, Versicherung etc pp bereits enthalten.

    Erzähl mir also niemand, LL muß erhöhen, weil übermäßige Nutzung einen Kostenanstieg verursacht hat.

    lg, Manu
     
  6. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    @manou:

    So, nun schauen wir uns das mal an, 7500gb / monat, das sind 250gb am tag, das sind 10gb / stunde, das sind 170mb / minute, das sind 2.8mb / sekunde.

    also, sind nun 6 avatare auf dem sim, was am tag locker vorkommen kann, sind dann noch hochauflösende texturen drauf, und haufenweise prims, am besten noch physikalische sachen und texturechanger oder farbwechsler, dann haben wir, mal sehen...

    bei einer 1 mb textur, davon 300 stück, 300 megabyte pro user, 300 * 6 = 1800mb, dann noch ne aufenthaltsdauer von ca 20 minuten auf dem sim mit rumlaufen, rechnen wir mal mit 100kb / sekunde pro user = 703,125 mb pro 6 user / 20 minuten an daten traffic, dann noch user zu user daten, dh appearance etc, da rechnen wir mal mit 200kb / sekunde für 6 user auf 20 minuten, also... 1406,25mb / 6 user / 20 minuten.

    wenn wir das alles nun zusammenfassen:

    pro user 1800mb aufbau traffic des sim
    ~300mb daten traffic während des aufenthalts pro user / stunde
    ~ 700mb daten traffic für appearance etc / user / stunde
    ok, das sind pro tag bei macimal 6 usern pro tag die sich jeweils 1 stunde dort aufhalten ca 2800mb traffic = 2.8gb / tag / 6 user (bei 1 stunde je user)

    das sind im monat: 84 gb traffic (pro sim)
    Wir wissen aber, dass ich bei dieser rechnung sehr liebevoll und nett gerechnet habe, die zahlen sind weit höher, denn die meisten nutzer in sl haben den balken vom network akf 1500kbits, dazu kommt voice, und dann ja noch ein paar zusatz sachen wie inventar usw (was den weg über den sim zum inventar server nimmt)

    man sieht also, der traffic ist NICHT zu ünterschätzen, und das für low prim sims, die eig nicht dafür gedacht sind, den traffic kann auch ein high prim sim haben...

    [EDIT]
    wir reden ja hier insgesamt von sagen wir mal 80000 sims, das ganze mal 80000 + 50000 user online, + deren anfragen an den asset server + deren anfragen an den inventar server + login server etc, dann der strom, der dort nun wirklich nicht zu verachten ist.

    man darf nicht außer acht lassen das asset server nicht ein server sind, sondern hunderte, es ist ein cluster und dafür bekommt LL keine mieteinnahmen durch tier, also gleicht sich das aus.
     
  7. Tamara Sweetwater

    Tamara Sweetwater Nutzer

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    So, ich bin einer dieser Schmarotzer, aus dem einfachen Grund ich habe a) keine Kreditkarte und b) keine Lust monatlich zu zahlen, einfach weil es durchaus passieren kann, dass ich mal 2-3 Monate einfach keinen Bock habe und nicht on komme, sehe nicht ein für die Zeit wo ich nichts mache oder womöglich auch gar nicht mehr komme was zu zahlen. Und sorry, es gibt nehme ich an einen seeeehr großen Teil in SL, der es so macht und einfach aufhören würde, wenn sie nun anfangen müssten zu bezahlen und nicht mehr frei entscheien dürften.

    Und sorry, dass du über die Ladenbesitzer ohne Prem schimpfst finde ich sehr lächerlich. Die zahlen zwar nicht direkt aber indirekt sehr viel an LL, sie nehmen unter anderem massig Geld aus dem Kreislauf, da sie nicht mit echtem sondern mit LL Geld zahlen, was den Kurz stärkt, da Geld heraus genommen wird und der L$ an wert gewinnt, darüberhinaus finanzieren sich einige damit ihr Leben, was noch weiteres Geld heraus nimmt. Auch verdient Linden Labs an dem Geld, dass die Leute wegen diesen Produkten zusätzlich kaufen oder wie viel würde LL wohl verdienen wenn man nichts mehr kaufen könnte?
     
  8. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    @tamara:
    denkfehler:
    wenn basic accounts nichts an ll direkt zahlen, sich aber L$ auszahlen lasse, dh mehr auszahlen lassen als sie in sl bewegen:

    beispiel: fred zahlt sich 20000 L$ aus, kauft in SL aber insgesamt in diesem monat nur sachen für 10000L$ macht ll einen verlust von 10000L$ an diesem basic account.

    es ist also eine milchmädchen rechnung
     
  9. Shirley Iuga

    Shirley Iuga Forumsgott/göttin

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    Warum sie das gemacht haben ist Sache von LL.
    Aber es ist deren Recht sowas zu machen, dem habt ihr alle zugestimmt in der TOS, dafür gibts keine Kündigungsfrist.

    Und wie schon mal gesagt:
    LL ist nicht die Heilsarmee. Und auch kein gemeinnütziger Verein oder sowas.
    Das ist ein kommerzielles Unternehmen. Und als solches können die nach eigenem Ermessen wirtschaften.


    Diese Diskussion um die Preise kommt mir langsam ein bisschen vor, als ob man z.B. von einer Firma mit Protesten in Foren und mit Demos auf der Straße verlangen würde die Preise für ein Produkt, z.B. für einen PKW, zu senken.
    Klar wärs toll, wenn man einen Ferrari 599 für 80 000 Euro kaufen könnte statt für 240 000 Euro.
    Aber da kann man denen noch zig mal vorrechnen, dass da die Produktionskosten bei weitem nicht so hoch und die Gewinne entsprechend Groß sind.Und dass ganz viele furchtbar böse sein werden, wenn sie keinen billigen Ferrari bekommen können.

    Die verlangen nun mal diesen Preis, und sei es nur, damit das was exklusives bleibt. Und es ist deren gutes Recht, diesen Preis zu verlangen.

    Wir leben nun mal in der freien Marktwirtschaft in dieser Hinsicht!

    PS: Der Kurs des L$ ist nicht mit realen Währungen vergleichbar, den kann LL mehr oder weniger frei Schnautze über Lindex als "leitbörse" festlegen. Einfach, indem sie z.B. mal massig L$ aufkaufen und ein ander mal wieder massig auf den Markt werfen. Und wenn denen was nicht ausgeht, dann sind das L$...oder warum meint ihr, dass der Kurs seit Monaten stabil bei 270 L$/US-$ ist?
     
  10. Mini Pinion

    Mini Pinion Freund/in des Forums

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    Bitte was hat das Thema hier mit Premium zu tun? Die Leute die hier 'rumjammern' spuelen (bzw. spuelten) Monat fuer Monat mindestens 75 Dollar in LL's Kasse.

    Und zumindest die, die ihre OS-Sim normal genutzt hatten haben damit um laengen mehr zur Finanzierung von SL [libary:a6b401f7df]Abkürzung für [Second Life][/libary:a6b401f7df] beigetragen als die Premiums-Aus-Leidenschaft.
     
  11. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    falsch: diese leute spühlten die 75 usd in die kasse des sim owners, der das geld sowieso gezahlt hätte an LL, es hat also rein GARNICHTS damit zutun.
     
  12. Chicco Runo

    Chicco Runo Guest

    na mini kennst des doch des ewige jammern bei uns in deutschland. *gg

    ist die luft raus, dann werden auf andere themen zurück gegeriffen :D
     
  13. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    das sollte eigentlich nicht in diese richtung schwenken, ich wollte nur anfangs anmerken, dass die, die am meisten jammern basic accounts sind und das diese leute nicht zu jammern haben solange sie selber nichts tuen um LL zu unterstützen.
     
  14. Chicco Runo

    Chicco Runo Guest

    okay simba, aaaber ... diese basics die jammern, die haben doch eine LP gekauft, wenn auch nur unter der hand und zahlen über den vermittler an LL ... unterstützen sie denn LL nicht direkt?

    ich unterstütze mit meiner tier über meinen simowner (der verdient daran natürlich auch was) die dann hauptsächlich an LL weitergeleitet wird, doch LL auch ... angenommen ein simowner verliert 100% seiner einwohner weil das alles basics waren und die nun zahlen müssten, behält der simowner nun seine sim oder gibt er sie auf?
     
  15. sexina Babii

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    Simba bitte nicht verallgemeinern den das haben nur die großen landhändler die ihre sims liegen haben oder diedie meinten das dicke geschäft zu machen , aber es gibt auch andere die es macht um andere zu helfen und jetz dum dastehn weil die die geholfen wurde um sich eine traum zu erfüllen nun abspringen ,

    Wir hollen jetz eine neue FS um unseren leuten eine platz zu bieten und nicht solche preise zahlen können
     
  16. Simba Fuhr

    Simba Fuhr Guest

    ok, sexina hat auch recht.

    es ist nur bei einem größeren teil der leute so.
    wenn man auf einem sim seine fee zahlt, dann zahlt man an den sim owner, das hat aber nicht das geringste mit ll zutun, denn auch wenn man jetzt nicht auf dem sim wohnen würde, würde der sim owner die fee trozdem bezahlen.

    darum hat das mit dem unterstützen von ll nicht besonders viel zutun.
     
  17. Mini Pinion

    Mini Pinion Freund/in des Forums

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    Die ganzen OS-Mieter die ich kenne leben auf Sims die ohne sie gar nicht existieren wuerden, da sie extra fuer sie frisch aus dem Landstore bestellt wurden. Also fliesen die 75Dollar sehr wohl in LL's Kassen. Lediglich der darueberhinausgehende aufschlag des Sim-Owners fliesst in seine Kassen.

    Edit: Und haetten sie die Moeglichkeit gehabt, waeren viele OS-Sims vermutlich auch direkt von LL gekauft worden.
     
  18. Judith Hoorenbeek

    Judith Hoorenbeek Aktiver Nutzer

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    Simba, bitte nicht so verallgemeinern. Ich habe z.B. einen Premium Account seit Mai 2007 und habe auch, weil ich da einen Shop betreiben wollte, ein Stück Mainland angemietet. Dieses Mainland habe ich auch immer noch, obwohl ich mich für den shop dann doch auf einer Estate-Mall (Full-Prim) eingemietet habe.

    Und ja, ich habe mich auch auf einer OS-Sim eingemietet (gekauft), zu reinen Wohnzwecken. Da steht mein Haus und ganz viele Bäume. Ab und zu bekomme ich auch Besuch, ja, aber bisher waren drei Besucher auf einmal die größte "Avataransammlung" auf diesem Land.

    Das "die meisten", die sich nun über die unmäßige Preiserhöhung beklagen, nichts an LL zahlen und nur alles umsonst haben wollen, halte ich für eine unbelegbare und falsche Behauptung.

    Nachtrag: auch der Vorwurf, diejenigen, die L$ über Drittanbieter eintauschen, würden LL nicht unterstützen, ist objektiv falsch. LL ist die einzige Institution, die L$ ausgeben kann. Jeder L$, der getauscht wird, egal wo, ist irgendwann einmal von LL gekauft worden...
     
  19. :shock: Simba

    ein Simowner würde 20 (oder wieviel auch immer) OS besitzen wenns keine Leute gäb dies mieten? lol
     
  20. sexina Babii

    sexina Babii Freund/in des Forums

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    verstehe ich nicht also wir bezalen das geld weiter an linden auch den kauf der sim ? das geld bekommt auch linden

    ach ja wir sind alles premium und haben auch mainland (leider) und haben es verschenckt (an miter )

    den auf mainland wohnen oh schreck dann besser unterne brücke
     

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