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(Distanz zu SL)

ElecV Voom

Forumsgott/göttin
Nicht von mir selbst verfasst (wohl aber als NC vorhanden).

Wie sehr man doch alles wiedererkennt....

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Februar 2008 (Distanz zu SL)


Mitschnitt eines Gespräches -in Auszügen-

Anlass: Ein recht junger SL-User hat Gefühle
zu einem anderen Avatar entwickelt, mit
denen
er nicht zurecht kam.

Er kam mit einer recht weisen und
SL-erfahrenen Person ins Gespräch.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Das Alter oder Aussehen spielt keine Rolle
im
Bezug auf die Gegebenheiten und das was
passiert ist. Aber es sagt etwas darüber aus
wie lange du schon auf dieser Erde weilst.
Es
ist nur ein Puzzelstück.

Also, ich weiß warum es so lange gedauert
hat
bis wir hier rüber reden konnten. Und ich
weiß auch, dass du das folgende nicht gerne
hören möchtest. Aber ich verspreche dir,
dass
es die Wahrheit ist. Und wenn du bereit bist
die Wahrheit zu sehen, wird es dir besser
gehen.

Ich weiß aber auch, dass das nicht so
einfach
ist.. denn du weißt, dass du nicht Grundlos
hier in SL bist.

Du bist ins Netz der Spinne gefallen.
Und du hängst fest.
Du siehst Trugbilder.. und du möchtest sie
sehen. Du erlebst Dramen.. und du möchtest
die spüren.

Die Liebe die du glaubst zu fühlen..
wahrscheinlich sogar auch fühlst.. baut auf
falschen Fakten auf.

Du kannst bleiben und weiter fühlen. Das ist
kein Problem. Es geht ganz einfach. Aber dir
muss klar sein, dass du nicht auf dem Weg
der
Wahrheit bist. Und dir sollte Bewusst sein,
dass dies alles ein Ende haben wird. Ein
recht plötzliches.

Und dann kommt der Tag an dem du den PC
ausschaltest.. den schwarzen Bildschirm
ansiehst.. und bemerken wirst, dass du deine
Zeit und Gefühle in etwas geopfert hast,
dass
dir nicht folgen wird.
Du schaltest es ein und aus.
Und das willst du so. Im Moment.
Aber dein Herz schlägt auch weiter, wenn du
ausgeschaltet hast. Die Welt dreht sich...
immer weiter.

Aber sie verlieren an Kraft.
Und alles was du von hier mitnehmen kannst
sind Erinnerungen.

Wenn es dein Wille ist hier aufzuhören, dann
tust du das aus freien Stücken, weil es das
richtige für dich ist. Nicht weil ich dir
diese Dinge sage.
Es ist ganz einfach...
Wenn also der Mensch der am anderen Ende der
Leitung sitzt und auf die Tasten tippt -
jemand ist der dir etwas bedeutet... dann
solltest du es wagen den Kontakt
aufzunehmen.
Per Telefon oder anders. Aber in echt. Nicht
im Traum. Sondern da wo dein Herz schlägt.
Finde die Wahrheit heraus. Denn nur die
Wahrheit ist gegenwärtig. Alles andere ist
nur ein Augenblick.. eine Täuschung.
(Es ist nicht wichtig wer ich bin. Ich bin
ebenfalls nur ein Mensch an einer Tastatur,
der einen Avatar in eine imaginäre Welt
geschickt hat. Ich sitze hier mit einer
Tasse
Tee und meiner Katze.
Und ich möchte dir die Augen öffnen.

Noch was..
Wenn ich du wäre.. und all die Gefühle
fühlen
würde die du fühlst wegen diesem Traum
hier..
und wegen den Menschen von denen nur du die
geschriebenen Worte kennst... - dann würde
ich wissen wollen was diese Gefühle
auslöst..
und ob der Grund dafür der ist wofür ich ihn
halte. Oder ob der Mensch mit dem ich da
rede
in Wirklichkeit anders ist. Denn was sind
Gefühle.. wenn sie auf falschen Tatsachen
aufbauen. Nichts... wertlos..

Finde die Wahrheit heraus. Du kannst nur
gewinnen.
Wenn die Dinge anders sind als du gedacht
hast.. dann hast du die Wahrheit gewonnen.
Wenn sie wirklich so sind wie du denkst..
hast du einen echten Freund oder eine Liebe
gewonnen...
Weil Selbstbetrug etwas ist das nicht
aufzuhalten ist.. Und weil es mir niemand
glauben würde.
[Hör mir gut zu.. . Verbessere dein Leben.
Rede. Sprich mit deiner Frau. Du liebst
sie..
vielleicht weißt du schon nicht mehr wie
sehr. Zeit ist kostbar und sie zerrinnt
zwischen unseren Fingen. Und wenn du dich
nicht versiehst läuft sie dir davon.. und
damit die Dinge die du geliebt hast.
Verbring
mehr Zeit mit deinem Kind. Es ist ein Teil
von dir in dieser Welt.. und du hast noch
die
Gelegenheit ihm das zu geben was er braucht
um nie den rechten Weg zu verlieren.
Atme. Laufe. Schrei. Weine. Umarme. Rieche.
Fühle...
Jetzt.
Denn schon in einem Augenblick.. kann alles
vorbei sein.
Das Leben auf der Erde ist nicht einfach..
aber es beinhaltet einen jährlichen Freiflug
um die Sonne. :)
Man hat Stress.. und Probleme. Vieles ist
mühsam.
Aber nichts ist so schön und so gut und so
warm.. wie wahre Gefühle.
Da sitzt wahrscheinlich gerade ein Mensch im
anderen Zimmer.. deine Frau.. die nicht
weniger liebenswert ist wie xxx, eine Frau
die zu mindestens 40% aus Fantasie und
Illusion besteht.


Mein Name ist L.. - Es ist nur ein Name. Wer
ich bin kann ich dir nicht so einfach
erklären und ich möchte es auch nicht.
Verschwende deine Zeit nicht damit.
Verschwende sie mit nichts.
Vergiss nicht.. Alles hier ist nur das was
du
daraus machst.


Frage: woran erkenne ich ob ich es geschafft
habe ? (Distanz zu SL zu bekommen)

Wenn du den Computer aus machst und eine
oder
besser zwei Woche lang nicht mehr zurück
nach
SL kommst wirst du wieder Distanz gewinnen.
Und dann wird es ganz automatisch aufhören
eine so große Bedeutung für dich zu haben,
weil du dann wieder sehen wirst was es
wirklich ist.
Spiel mit deinem Kind, geh mit deiner Frau
aus, rede über Dinge über die schon viel zu
lange nicht gesprochen wurde. Sehe dir Filme
an, lies ein Buch, geh spazieren...
Mach was du immer gerne gemacht hast.
Sei wieder du.

Was hast du hier was du in deinem Leben ohne
SL nicht hast?
Antwort: ich kann reden

Und du sprichst mit Leuten die du nicht
kennst über Dinge die du anderen nicht
erzählst ?

Ich sage dir was SL ist:

SL ist eine virtuelle Welt in der alle
Grenzen fallen. In der die Wahrheit nichts
zählt weil sie nicht zu orten ist. Es ist
ein
Ort zum ausleben von kranken Bedürfnissen...
oberflächlicher Gefühlsduselei...
Täuschung... Zeitverschwendung . Ein Ort an
dem einsame Menschen sich Liebe vorgaukeln
lassen und es glauben wollen. Ein Ort an dem
man seine Frau oder seinen Mann betrügen
kann
ohne an den Pranger gestellt zu werden....

Weil man immer die Ausrede hat dass es nur
ein Spiel ist.

Ein Ort an dem sich Menschen Kinder-Avatare
basteln und Cybersex mit Männern haben..
deren Psyche ein Wrack ist.

Ein Ort an dem Frauen so wie Männer ..
weibliche sexy aussehende Avatare bauen und
damit Escorte werden.. und gegen Bezahlung
sexuelle Wünsche.. wenn auch nur virtuell
erfüllen.

Ein Ort an dem man gegen echtes Geld...
Pixel
kauft. Gegenstände die nur auf dem Bild
bestehen

Und ein Ort an dem sich Menschen das holen
was ihnen im Leben fehlt. Auch wenn sie sich
damit nur selbst etwas vor machen. Nur... um
sich nicht mit sich selbst auseinander
setzen
zu müssen.
Ein schöner Traum... den du da mit träumst.
Willst du es noch krasser? Oder kann ich
aufhören?

Noch eins, wenn ich darf.
Auch SL kann schön sein. Aber dazu ist die
Distanz nötig von der ich dir erzählt habe.
Man kann hier gute Menschen treffen. Etwas
chatten. Gedanken austauschen. Aber es
sollte
nie so weit gehen, dass man die Zeit
vergisst. Oder beginnt mit den Avatars zu
spielen. Alleine das rumtanzen und zusammen
Poseballs benutzen... ist schon ein Schritt
ins Netz.


Wenn man spielen will.. sollte man ein
Computerspiel spielen. Wenn man fühlen
will..
sollte man leben.
Ich wünsche dir alles Gute. :) Du bestimmst
dein Leben und das anderer mit.

Du bist nur ein Mensch. Und nur damit du es
weißt.. vieles kann ich sagen, weil ich mal
selbst über mich verwundert war. Auch ich,
als sehr selbstkritischer und logischer
Mensch.. habe einen Schritt zu weit ins Netz
gemacht.
Ich war ein halbes Jahr weg hier.
Ich sehe jetzt sehr vieles anders. Aber vor
allem.. sehe ich es wieder.
Wie ein Mensch der am Himmel schwebt und
herunter schaut und alles im ganzen sieht...
Das war nötig.
Dann konnte ich wieder runter kommen und
weiß
wo der Weg lang geht.

Ich will dich nicht aus SL scheuchen. Ich
hoffe nur.. dir etwas klare Sicht gegeben zu
haben.


~~~~~~~~~~~~~

..... nicht nur zum Nachdenken !!
 
is irgendwie ganz schön übertriebener Poesie quatsch um einem Menschen begreiflich zu machen er soll doch bitte mal sein Leben in den Griff kriegen.
 
echt bischen viel gefasel find ich auch ^^
hört sich nach nem pilcher drehbuch an
 
ElecV Voom schrieb:
"Sehe dir Filme
an, lies ein Buch"

Dem Autor dieser selbstgefälligen, moralinsauren, weltfremden Predigt seien ein paar Fakten ans Herz zu legen, nämlich welche aus der Geschichte des Fernsehens/Kinos und der der Romane.

Beides waren irgendwann neue Trends, Modeerscheinungen, Erfindungen, die von denselben Moralaposteln mit genau denselben Argumenten fertiggemacht worden sind: Fernsehen vereinsamt, Filme sind nur Illusion, Romane erzeugen bei Frauen sündige Gedanken, wer in Fantasien lebt, ist psychisch krank. Ja, so Dinge wie Romeo und Julia, heute jedem Schüler eingeprügelt als "hohe Literatur", wurden früher verteufelt wie heute SL.
 
WEr weis... vielleicht steht das ja in der Bibel demnächst

Und dieses "Markus/32/15/5"...

Moment mal... DAS SIND SURLS!!! :shock:
 
Ich les das ja nun schon zum dritten mal, also im dritten Forum, ne ich versuchs aber das ist mir alles zu schwülstig und zu langatmig geschrieben.

Mitte der 90er Jahre biste schon schief angesehen wurden wenn du gesagt hast ich geh regelmässig ins Internet und nun machts jeder. Irgendwann werden auch diese virtuellen Welten normal sein und keinen interessiert mehr unser Geschwätz von heute.
 
ElecV Voom schrieb:
Nicht von mir selbst verfasst (wohl aber als NC vorhanden).

Das macht es auch nicht besser.

Wenn also der Mensch der am anderen Ende der Leitung sitzt und auf die Tasten tippt -jemand ist der dir etwas bedeutet... dann solltest du es wagen den Kontakt aufzunehmen.
Per Telefon oder anders. Aber in echt.

Wie verstehe ich das? Der Mensch, der am anderen Ende der Leitung sitzt, mit dem habe ich eigentlich gar keinen Kontakt? Und nur Telefon oder anders ist echt?


Ich sitze hier mit einer Tasse Tee und meiner Katze.
Und ich möchte dir die Augen öffnen.

Au ja, tritt mir auf den Fuss, Meister.

"Wahrheit, Augen oeffnen, Zeit kostbar, sei wieder du": Halleluja, hier werden ja die ganz schweren Geschuetze aufgefahren.

Willst du es noch krasser? Oder kann ich aufhören?

Bitte.
 
Der Text/die Gedanken ist gut.
So treffend.
Da stecken viele Wahrheiten drin,
die ich nicht gerne sehe, sehen will.
 
ohne Worte

Eine Illusion ist eine Illusion ist die Realität.

Eine etwas langatmige, aber dennoch schwierige Liebeserklärung. Ich weiß du willst nichts kaputtmachen und dennoch einen Menschen zu seinen Ich finden lassen.

Respekt.

Eine virtuelle Realität bleibt eine Realität und die Träume die geträumt werden lassen sich heute in Bits und Bytes packen. Manchmal lohnt es sich die Welten zu trennen und doch sind sie eins (oder zwei) das Ich und das Andere.

Ich hoffe mal dass sich alle finden mögen, hier und dort.
 
Ich denke in dem Text ist mehr Wahrheit als viele sich eingestehen wollen.

Zitat:
Dir sollte Bewusst sein,
dass dies alles ein Ende haben wird. Ein
recht plötzliches.

Und dann kommt der Tag an dem du den PC
ausschaltest.. den schwarzen Bildschirm
ansiehst.. und bemerken wirst, dass du deine
Zeit und Gefühle in etwas geopfert hast,
dass dir nicht folgen wird.


Wenn man in sl MENSCHEN (nicht den Avatar) ins Herz geschlossen hat sollte man versuchen ihr wahres ICH zu finden, ansonsten endet eine Freundschaft/Liebe,whatever mit einem Click auf den Exit button.
Für mich gibt es nichts daran zu rütteln.

Leider wird der Text vor allem die Leute nicht erreichen, welche einen Spiegel wirklich nötig hätten...

Lieben Gruß
me
 
Hmm ein Funken Wahrheit ist sicher in dem Text drinne, wenn man sich in SL in jemanden verliebt, dann verliebt man sich nicht in den Menschen, der auf der andern Seite der Leitungen am Rechner sitzt, sondern in das Abbild, das dieser von sich in SL generiert hat.
Und ob das Abbild realitätsgetreu ist oder wie realitätsgetreu das Abbild ist, das kann man überhaupt nicht abschätzen.
Und bevor mal sagen kann, dass man den andern auch im RL liebt (und nicht nur in ihn verknallt ist), da sollte man ihn schon mal getroffen haben, denn sonst kennt und liebt man nur sein Bild.

Aber neben dem großen Funken Wahrheit ist da auch viel drinne, was zu kurz gedacht ist. SL ist eben kein Spiel, sondern letztendlich in seinem Wesen ein 3D-Chat.
Und es sind zwar alles nur Informationen, virtuelle Gegenstände, virtuelle Avatarmenschen, um die sich das alles dreht, aber:

SL ist keine reine Fantasie- und Traumwelt, sondern eine konkrete Manifestation der Idee, der Vorstellung und vor allem des Selbstbewusstseins und des Selbstverständnisses der SL-User. Und als solche nicht weniger Real als die Menschen, die du täglich in deinem "RL" siehst, wenn du zur Arbeit fährst oder durch die Fußgängerzone gehst. SL ist ein Teil des RL und keine abgeschottete Parallelwelt.
Natürlich gelten ein wenig andere Gesetzmäßigkeiten in SL, man kann seinen Ava und seine Umwelt radikal ändern, und das in einer Weise, die im RL nicht möglich ist.
Aber der User am anderen Ende bleibt der andere User, nur dessen Abbild ändert sich. Und doch sind diese Abbilder real.
Ein Foto einer Billiardkugel ist keine Kugel, aber das Bild der Kugel beinhaltet "die Idee" der Billiardkugel und es ist eben mehr als ein Kreis aus ähnlichfarbigen Pixeln mit Schattierungen. Eben weil da auch noch Metainformationen transportiert werden.

Und die Probleme, die da in diesem doch recht langen Text angesprochen werden, die lassen sich wohl reduzieren auf:

1. Ein Mensch A hat sich wohl in das Abbild eines anderen Menschen verliebt und meint nun damit auch den andern Menschen zu lieben, er scheint SL für die Realität zu halten, die er aus dem RL kennt.

2. Der andere Mensch, B, sieht SL nicht als eigenständiges Universum, in dem sich A und B zum Ausdruck bringen, sondern lediglich als Spiel, als Ort an dem keine echten Gefühle existieren können und an dem nichts existiert.

So gesehen eigentlich ganz typische Probleme, die viele SL-User kennen, die länger dabei sind. Wobei ich beim Autor auch eine übertriebene Distanz vorhanden sein könnte um sein Anliegen zu verdeutlichen.

Aber eine Lösung für dieses blöde Problem gibts erst, wenn sich beide eingestehen, dass SL durchaus Real ist, aber eben nur aus den Ideen und Abbildern und Vorstellungen der User besteht. Und das SL eben kein Spiel ist.
 

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