Ja, Roya, vieles ist richtig, was du sagst. Warum ein Thread wie dieser dermaßen emotionsgeladen wird, sind die Formulierungen, die so fast automatisch passieren, meiner Meinung nach aus Angst, nicht das Falsche zu sagen oder nicht genug Ausgeglichenheit zu beweisen, meistens formuliert als Sorge.
Sei mir nicht böse, wenn bisweilen ich deine Sätze mal einfach als Beispiel nehme.
Ageplay
Da ist alles eindeutig. Es ist verboten. Und für LL ist Ageplay jegliche sexuelle Betätigung, bei der ein Kid-Ava beteiligt oder in der Nähe ist. Bisweilen kann bereits der Aufenthalt eines Kid-Ava in der Nähe eines Poseballs als Ageplay gewertet werden. Kid-Avas wissen das und halten sich fern.
Diskutiert wird das immer wieder als Recht der Sim-Owner, aber hier geben einfach die TOS/CS den Rahmen an, aus denen auch ein Sim-Owner nicht ausbrechen kann. Aber jegliche Diskussion ist überflüssig:
a. Ageplay ist laut SL-Regeln strikt verboten
b. ja, in Deutschland gilt die Darstellung sexueller Aktion zwischen Erwachsenen und Kindern auch als Zeichnung oder Pixelgrafik als Produktion von Kinderpornografie und ist strafbar.
In dieser Sache ist also (eigentlich) nichts zu diskutieren. Wenn Ageplay passiert, dann dauert es in der Regel nur Minuten und die beteiligten Avatare sind Geschichte.
Zum Verständnis ein Beispiel, das mehr als ein Dutzend sehr netter Menschen und einigen wenigen bösen ihren Platz in SL gekostet hat, passiert vor etwa einem Jahr in SL:
Ausgang war ein Piratenspiel. Die Piraten hatten einige Gefangene gemacht und wollten die nun verkaufen an ihre Piratenkollegen. Zunächst mal nichts Böses, ich hab sowas als Kind häufiger als "Cowboy und Indianer" denn als "Piraten der Karibik" gespielt, aber solange man nichts reininterpretiert, ist es ein Spiel, ein Rollenspiel unter Kindern, ein Kräftemessen und auch ein kleiner Test: wieviel bin ich den anderen wert?
Folgende Fehler wurden gemacht:
- die Gefangenen wurden in Käfige gesperrt. Das darf man mit Kid-Avas in SL nicht tun, weil die Amis das bereits als sexuell sehen (BDSM)
- einige bezeichneten die Gefangenen als Sklaven/slaves. Auch ein no-go für Kids in SL.
- die Gefangenen knieten. Kein Problem eigentlich, aber die Freebie-Sitzkissen hießen "Slave cushion" und die Animation "Nadu". Also war es eindeutig Sex. Vielleicht hätte die Umbenennung von Prim und Ani einiges an den Konsequenzen geändert.
Diese Aktion wurde per AR gemeldet und weil es um Ageplay geht, war das G-Team auch flott da. Interessanterweise taten die erst mal gar nichts.
Warum es dann doch zu Permabanns kam: einer der sich Beschwerenden war wohl enttäuscht über die lahme Reaktion von LL zog die Hose aus und attatchte einen Penis. Und dann ging alles sehr flott.
Sofort war das ganze deutlich sichtbar Ageplay und einer nach dem anderen verschwanden die Avatare in einer kreisenden Partikelwolke und wurde nie wieder gesehen. Hehe, dazu gehörte auch der Beschwerdeführer, der seinen Penis ausgepackt hatte.
Interessant für mich: von den Kids wurden nur die gebannt, die auf den Nadu-Kissen gesessen hatten und die Organisatoren. Die anderen Kids bekamen nicht mal eine Verwarnung.
Sicher kann man das unterschiedlich kommentieren und werden. Und sicher waren bei den Gebannten auch einige wenige, die sich lüsterne Gedanken bei dem Gesehen machten. Aber die Mehrzahl der Gebannten war wegen eines Piratenspiels gekommen und um dem Sim-Owner mit der Aktion etwas Kohle zukommen zu lassen. Einen großartigen Life-Musiker haben wir dadurch zum Beispiel verloren und einen Builder, dessen Werke manchmal immer noch als besonders schön vorgezeigt werden.
Aber all das wissen Kid-Avas, haben es inzwischen gelernt. Und das ist nicht das Problem.
Das eigentliche Problem ist die Behandlung von Kid-Avas in allen anderen Umgebungen.
Inquisistion (deine Anmerkung zu Akiko):
Ich denke, wie es sich anfühlt als Kinderavatar, wenn man so überaus viel Ablehnung spürt, kann man nur beurteilen, wenn man mal ein paar Tage SL als Kid durchstreift hat.
Wenn sofort nach dem TP die Kommentare kommen, dass Kid-Avas doch nun wirklich verschwinden sollten usw. dann ist das nach den Wünschen von LL Harrassment und sollte berichtet werden. Es passiert viel zu häufig und ich erlebe selten, dass die Kid-Avas böse oder mit berechtigtem AR reagieren. Die hauen dann einfach wieder ab und der Spaß an SL ist ihnen wieder ein wenig vergällt worden.
Meine gefühle Erfahrung ist, dass ich als Kid-Ava an etwa jeder vierten neuen Stelle erst mal angemacht werde. Das gilt auch, wenn die Sim-Regeln Kids nicht nur akzeptieren, sondern sogar einladen. Das gilt auch in Malls, in denen Kid-Avatare oder Kid-Kleidung zu bekommen ist. Das gilt auch, wenn der Sim-Owner überall betont, dass ALLE Avas willkommen sind.
Als Kid-Ava kann es dir passieren, dass du unter dem Schild des Sim-Owners stehst, auf dem auch die Kids als willkommen bezeichnet werden, und ein aufgeregter Ava beschimpft dich, "das ist doch verboten" und endet mit: "Ich hab einen AR geschickt und dich gemutet. Verschwinde!"
Und du selbst hast nichts anderes gesagt als: "Guten Tag"
Bitte habe auch Verständnis für die Enttäuschungen der Kid-Avas. Wenn du nach jedem vierten TP angemacht wirst und nach jedem 10. einen AR bekommst, ist so manche Reaktion verständlich.
Und wenn ich meine Erfahrungen damit vergleiche, wie nett, gesittet und vergleichsweise wenig emotionell die Kid-Avas hier im Forum reagieren, dann kann ich ihnen nur meinen größten Respekt aussprechen.
Darum, anders als du, Roya, verstehe ich das Lamento und wundere mich, dass es nicht lauter und heftiger ausfällt.
Verständnis und Formulierungen
Du sagst: "Dafür sollte man doch ein gewisses Verständnis aufbringen können, und nicht einfach stur wie eine ungezogene Rabauke auf seinem "Spielspass" bestehen."
Solche Formulierungen sind etwas gefährlich. Es klingt erst mal vermittelnd, aber du sagst damit den Kid-Avas (auch wenn du es nicht sagen willst):
- ihr seid stur
- ihr handelt wie ungezogene Rabauken
- euch ist der Spaß wichtig und das ist nicht berechtigt
- ihr habt kein Verständnis, nicht mal ein gewisses
Politiker nutzen gerne solche Formulierungen, die das eine sagen, aber das andere automatisch impizieren.
"Schlagen Sie Ihre Frau immer noch?"
"Ich habe volles Verständnis für Kid-Avas, aber wir müssen uns bei jedem einzelnen bewusst sein, dass 0,03% Unholde herumlaufen."
"Ich bin total für Kinder-Avas, aber ich muss doch ein Recht haben, darauf hinzuweisen, dass ich auf keinen Fall eines von diesen Monstern bin, die sich immer wieder an unseren Kindern vergehen."
Solche Formulierungen sind Absicherung, aus Angst nicht als Pädophiler gesehen zu werden. Aber man stellt sie automatisch an den Schluss, und damit werden sie stärker, sie sind das, was man vom Post und über den Poster im Gedächtnis behält.
In den letzten beiden Beispielen bleibt im Gedächnis über den Post: Unhold und Monster. Und das trifft die Menschen, die hier schreiben.
Nun kommen natürlich alle und sagen: Ja aber ICH doch nicht. Man muss halt sorgfältig lesen. Bitte schaut euch diesen Thread noch mal an und schaut, worauf die Antwortenden wirklich reagiert haben, auf den Sinngehalt des Vorposts, oder auf die Absicherungen, die meist gegen Ende kamen.
Jeder liest selektiv und gute Schreiber wissen, die Leser reagieren am häufigsten auf das, was man zuletzt sagt.
Zum Beispiel: "Ich weiß ja, dass ihr alle nett und freunlich seid und sehr angenehme Menschen. Aber wir dürfen nie vergessen, dass es auch 0,01 % Trolle gibt, die hier unflätig herumsauen, wüst schimpfen, polemisieren und Scheiße bauen. Wollen wir das nicht abstellen?"
Wie würdest du antworten auf so einen Satz? Würde man erkennen, dass du zu den 99,99% gehörst, oder würdest du über die 0,01% reflektieren?
Meine Bitte: Wer Kinder-Avatare süß und ok findet, soll das doch bitte sagen und dann einen Punkt machen.
Die Angst vor der Pädophilie
Ich hab es mehrmals gesagt, für mich ist der Grund für die Absicherungsformulierungen und die emotionelle Diskussion Angst, auch wenn sie als Sorge um die Kinder vorgetragen wird.
Man hat Angst, in Zeiten der Pädohysterie mit diesen Monstern, Unholden, Kretins gleichgesetzt zu werden.
Solche Ablehnung spüren im RL auch Lehrer, Erzieher, Sporttrainer, Kinderärzte, Freizeitleiter, Mitarbeiter von Ferieneinrichtungen und viele viele mehr. Sie leiden unter den abschätzenden Blicken und den direkten Fragen, wie man nur auf die Idee käme, sich so intensiv mit Kindern zu beschäftigen.
Die Hysterie erzeugt eine Angst und eine Ablehnung, unter der unsere Kinder leiden, denn immer weniger Menschen sind bereit, ihre Freizeit für sie zu opfern, ihren Beruf für die Kinder zu wählen oder offen für Kinder einzutreten. Dies und das Verbreiten durch Vorleben von Angst und Unsicherheit gegenüber den Kindern macht die Kids schwach und unsicher und sie werden dadurch sicher von den wenigen als leichte Opfer erkannt, die nun wirklich mal auf Opfersuche sind.
Dabei ist es nicht die Angst vor der Pädophilie (das heißt auf Deutsch Kinderliebe), denn wir alle lieben ja Kinder und wollen nur ihr bestes, es ist die Angst vor denen, die kriminelle sexuelle Handlungen gegenüber Kindern begehen. Dabei lässt man außer Acht, dass das extrem häufig nicht der böse Mann von außen ist, sondern der Täter/die Täterin in der eigenen Familie steckt und dass zweitens viele Täter gar nicht pädophil sind, sondern sich aus Schwäche und Feigheit nicht trauen, einen Erwachsenen zu vergewaltigen.
Dass Kindern Schaden zugefügt wird, ist schlimm, muss verfolgt und geahndet werden. Dass die Gesellschaft sich aber darauf einschießt jegliche Assoziation zu Kindern als pädophil zu fantatieren und real sexualkriminell, schadet unserer Gesellschaft und insbesondere unseren Kindern.
"Du magst Kinder? Bist du etwa ein Pädo?"
"Du trainierst die D-Jugend? Gehörst du auch zu den Monstern?"
"Du willst die Kids im Zeltlager betreuen? Welche wirst du in dein Zelt holen?"
"Du willst Kinderarzt werden. Oho, ich ahne warum!"
"Da sitzt ein Mann mit einem Mädchen in der Eisdiele. Ruft sofort die Polizei!"
All das macht unsere Kinder schwach, angstvoll und unsicher.
Wenn wir unsere Kinder schützen wollen, müssen wir sie stark, sicher, selbstbewusst machen. Das hab ich schon mehrmals gesagt.
Aber der Weg dahin ist, dass wir selbst diese Angst, Unsicherheit, Hysterie und Sorge abbauen und Stärke, Selbstsicherheit und Mut vorleben.
0,03% wurde hier gesagt, sind Unholde. Die Zahl glaub ich nicht, aber das ist auch egal.
Unseren Kindern drohen viel größere Gefahren, auf einige davon werden sie wirklich gut und professionell vorbereitet, andere werden verschwiegen.
Unwetter töten Menschen, auch Kinder. Das ist eine kleine Zeitungsnotiz. Wesentlich mehr Kinder sterben durch Unwetter, Einbrechen in Eis und Ertrinken als durch Sexualkriminalität. Das soll nicht beschönigen sondern nur klar machen, wie die Medien auf solche Fälle reagieren. Die einen bekommen seitenlange Fotoberichte, die anderen Fälle einen 10-zeiler auf Seite 5.
Verkehr, Rauchen, Alk, und so vieles mehr stellen größere Gefahren für unsere Kinder dar, als die Unholde. Das stellt die Unholde nicht in eine bessere Position, ganz im Gegenteil. Aber es zeigt, was die Menschen fokussieren, was in ihren Köpfen abgeht, was sie fantasieren.
Und dieses Fokussieren auf die Sexualkriminalität gegenüber Kindern treibt solche Blüten wie hier gesehen:
Kinderavatare -> Pädophilie, Unholde, Monster, Kranke!
Ich vergleiche mal mit Katzen. Auch wenn der Vergleich manche aufregt, aber wir hatten vor ein paar Wochen einen sehr emotionalen Thread über das Rezzen von Bildern durch einen Tierquäler.
Es gab Entsetzen, Ablehnung, Entrüstung. Sehr berechtigt.
Aber in dem ganzen Thread ist nicht an einer einzigen Stelle die Idee aufgekommen, die bei Kinder-Avas immer wieder kommt:
Dass nämlich die Wahl für einen Katzenava dafür spricht, dass man gerne - wie auf dem Bild gezeigt - eine Katze lebendig genüsslich über einer Gasflamme zu Tode röstet oder zumindest denen, die solches im Kopf fantasieren oder real ausleben damit Anregung gibt zu solchen Grausamkeiten gibt und dass deshalb Katzenavas verboten gehören.
Warum gibt es so viele, die beim Anblick eines Kindes sofort die sexuellen Fantasien von Unholden und Monstern in ihren Köpfen bewegen und das lautstark mindestens als Absicherung hintendran formulieren, wo das bei Katzenavas nicht mal im Ansatz passiert?
Absicherung?
Sorge um die Kids?
Weil man es gut meint mit den Kids?
Nein, unsere Kids können diese Fantasien in den Köpfen der erwachsenen Menschen, die sie lieben und achten und ehren nicht gebrauchen.
Unsere Kids können diese vorgelebte Sorge und Angst nicht gebrauchen.
Denn irgendwann werden unsere Kids erwachsen und wollen Liebe erfahren, die Liebe zu einem anderen Menschen, Partnerschaft, das grenzenlose Vertrauen in den Partner.
Was wir heute an Angst in sie pflanzen, das werden sie ihr Leben lang mit sich tragen. Und es wird sich darin zeigen, ob sie ihren Partner lieben können.
Zeigt bitte auch ein wenig Verständnis für meine Sorge um die Kids, die viel zu viel von der Angst, von Unholden, von Monstern hören ... immer verknüpft mit Sexualität ... ich habe Sorge davor, wie unsere Kids als Erwachsene mit ihrer Sexualität umgehen werden, wenn ich die Angst und Hysterie heute erlebe.