Kleines Kajira 1x1

[Conall DeCuir]

schön geschrieben und ich darf dich da noch mal zitieren:

Du weißt aber, das du auf Gor spielst ?

Das vergessen manchmal ein paar Leute hier.
Es ist ein SPIEL. Ja mit Regeln die man befolgen sollte... aber vor allem sollte der Mensch stehen.
Die Herren Goreaner haben hier nicht automatisch einen Freischein um ihre Mädchen seelisch zu misshandeln. Nicht alles kann man mit "Hey das ist Gor" abtun.

Keira ich weiß das und kenn das. Ich kenn das aber auch umgekehrt und das nervt mich sehr.

Die "Prinzesschen" spielen solange mit wie es ihnen paßt und dann haben sie auf einmal keine Lust mehr und stellen den einen oder anderen als hmm tja ... Arschloch dar (wenn sie zB nicht als "lil one oder kleines" angeredet werden) - das als kleines Beispiel.

Und das geht so auch nicht !!

Natürlich weiß ich das hinter jedem Beast auch ein Mensch steckt, aber ich bitte auch darum das umgekehrt fair gespielt wird und ich bitte eben darum nicht zu vergessen wo gespielt wird.

Ich kenn den Typ nicht an den Tenten geraten ist und ich hör nunmal gerne beide Meinungen. Von daher kann ich auch nicht beurteilen wie objektiv sie alles darstellt und ich hab zu oft erlebt das es gerade an Objektivität mangelt ........ auch oder gerade bei den Mädels.

 

[Tenten Balogh]

Es ist ein SPIEL. Ja mit Regeln die man befolgen sollte... aber vor allem sollte der Mensch stehen.

für diesen "Master" ist das Ganze kein Spiel hat er mir 100x geschrieben... spätestens da denkt man sich "ok, tschüss .. schön war´s "

Ich hab genügend Selbstbewusstsein dass ich mich wehren kann bzw. das meiste nehm ich ja gar nicht ernst aber es gibt sicher viele die sich einschüchtern lassen ...

witzigerweise bekomm ich auf einmal "Freundschaftsangebote" von Guards aus der Stadt .. ich glaub die wollen alle auf die Jagd gehen :twisted:

danke keira ... ich werd ihm mit linden lab drohen heute abend wenn ich "on" bin .. mal sehen wie er reagiert *lächelt*

 

[Sylvie Munro]

Ihr dürft bei alledem nicht vergessen, dass es grundsätzlich zwei Fraktionen in SL-Gor gibt:

1. RPler
2. Livestyler

Ich selbst gehöre zur ersten Gruppe, das bedeutet, ich mache Rollen-Spiel auf der Basis der Gor-Bücher.
Fraktion 2 sieht das ganze etwas anders aus, da ist das mehr als ein Spiel.

Wenn jemand aus Fraktion 1 eine Kajira spielt und an jemanden aus Fraktion 2 trifft... das kann ziemlich fatal werden. Da prallen teilweise dann Welten aufeinander, die sich kaum in Einklang miteinander bringen lassen. Das betrifft aber nicht nur Kajirae, sondern auch das ganze Drumherum.

 

[Tenten Balogh]

Die "Prinzesschen" spielen solange mit wie es ihnen paßt und dann haben sie auf einmal keine Lust mehr und stellen den einen oder anderen als hmm tja ... Arschloch dar (wenn sie zB nicht als "lil one oder kleines" angeredet werden) - das als kleines Beispiel.

er ist kein Arschloch gewesen.. hatte ihn sogar ganz gerne bis er sich vor circa 2 Wochen mit mir und anderen nicht mehr abgegeben hat. Für mich ist das ein Spiel und wenn ich alleine dastehe 2 Wochen und mir immer nur Ausreden anhören muss, warum er keine Zeit hat dann pfeif ich drauf !

..und wenn er zum Stalker wird dann wehr ich mich ! :twisted:

 

[Tenten Balogh]

...mir geht es auch nicht darum ihn schlecht zu machen sondern ich wollte nur wissen wie man sich wehren kann...

bin sicher nicht die arme unschuldige sklavin und hab wahrscheinl. auch manchmal etwas falsch gemacht aber ich habe mich zumindest bemüht das Meiste richtig zu machen ud erwarte mir dann, wenn einer seine Meinung ändert und sagt " Es gibt keine Limits auf Gor" dass ich dann auch gehen kann wenn ich damit nicht einverstanden bin.

Eine andere Sklavin von ihm hat sich "umgebracht" um wegzukommen von ihm .. anscheinend war das das bessere RP ...?

 

[Sylvie Munro]

Eine andere Sklavin von ihm hat sich "umgebracht" um wegzukommen von ihm .. anscheinend war das das bessere RP ...?

Nein, war es nicht - das weiß ich jetzt aus eigener Erfahrung. Wenn mal richtig was in die Hose geht, muss man auch mal den Mut aufbringen, laut STOP zu rufen und gut ist.
Problematisch ist nur, eine Grenze zu ziehen. Für mich ziehe ich sie dort, wo es anfängt, weh zu tun.

 

[Nadja Avalanche]

@Tenten, Du hast eine PM

nadja

 

[Tenten Balogh]

DANKE !! 8) :twisted:

 

[Shirley Iuga]

Keira ich weiß das und kenn das. Ich kenn das aber auch umgekehrt und das nervt mich sehr.

Die "Prinzesschen" spielen solange mit wie es ihnen paßt und dann haben sie auf einmal keine Lust mehr und stellen den einen oder anderen als hmm tja ... Arschloch dar (wenn sie zB nicht als "lil one oder kleines" angeredet werden) - das als kleines Beispiel.

Und das geht so auch nicht !!

Natürlich weiß ich das hinter jedem Beast auch ein Mensch steckt, aber ich bitte auch darum das umgekehrt fair gespielt wird und ich bitte eben darum nicht zu vergessen wo gespielt wird.

Ich kenn den Typ nicht an den Tenten geraten ist und ich hör nunmal gerne beide Meinungen. Von daher kann ich auch nicht beurteilen wie objektiv sie alles darstellt und ich hab zu oft erlebt das es gerade an Objektivität mangelt ........ auch oder gerade bei den Mädels.

Aähm Sorry... aber auch "Gor" ist keine Rechtfertigung für eine psychische Vergewaltigung. Auch Gor-RP ist freiwillig. Und es ist ein Spiel.

Dir ist es wohl nicht klar was es bedeutet wenn ein Mensch freiwillig vorrübergehend auf seine Freiheit und seine Selbstbestimmung verzichtet.
Nur mal so zur Info: Seit der Zeit der Aufklärung gilt das Recht auf Freiheit, das Recht auf Leben und das Recht auf körperliche Unversehrtheit (dazu gehört auch das Recht auf psychische Unversehrtheit) als etwas grundlegendes und unveräußerliches. Wenn sich dir jemand aus freiem Willen unterordnet, dann ist das eine Sache, die du annehmen kannst oder auch nicht. Diese Entscheidung liegt bei dir.
Wenn sich dieser Mensch dann entscheidet sich dir nicht mehr unterzuordnen, dann hast du aber kein Recht dem zu widersprechen. Denn das sind schlichtweg grundlegenden Menschenrechte. Die Lage hier wurde eindeutig dargestellt.

Wenn sie also nein zum RP mit ihm sagt und er versucht dann Druck auf sie auszuüben und sie zu bedrohen, dann ist das möglicherweise für dich "goreanisch" und geht eventuell für dich in Ordnung. Sie spielt ja in Gor.
Aber damit sagst du dann auch, dass für dich als Goreaner Menschenrechte einen Scheißdreck Wert sind. Und dass deine Aussage weder ein gutes Licht auf Dich noch ein gutes Licht auf die "goreanischen" Spieler in Gor wirft, das ist dir wohl nicht ganz klar. Und dass du da die ganzen Spieler reinziehst, die das Gor-RP als Spiel sehen und dabei ganz selbstverständlich auch Grenzen im Spiel akzeptieren, das ist dir wohl auch nicht klar.

Und um eins klarzustellen: Ich hab nix prinzipielles gegen Gor als RP.
Ich mache selbst Rollenspiele im RL, sowohl Pen&Paper als auch ab und an mal Live-RPG. Und das was wir da machen ist auch alles andere als "PC", ich lebe (auch im RL) BDSM und auch da gehts nicht immer zimperlich zu. Aber wir können bei allem noch immer IC und OOC trennen bzw. achten beim BDSM sehr genau drauf was wir miteinander machen, denn da trennen wir das nicht wirklich. Und eine psychische Vergewaltigung wirst du da nirgends und niemals finden. Wenn jemand an eine Grenze kommt hört einfach der Spass auf.

Aber wenn man diese "goreanische" Einstellung ins RL übernimmt, und das ist hier wohl ganz offensichtlich passiert, dann ist für mich Schluss mit lustig. Dann wird das nämlich schnell zur psychischen Vergewaltigung.
Da hab ich dann genausowenig Verständnis dafür wie für "normale" Vergewaltiger, Stalker und derartiges.

Und ich kann echt nur jedem raten sowas nicht mit sich machen zu lassen und nicht lange zu zögern einen abuse report zu machen wenn das hier im Spiel passiert. Stalking ist kein Kavaliersdelikt. Und psychische Vergewaltigung erst recht nicht.
Solche Idioten wie der Ex-Master von Tenten gehören einfach aus dem Verkehr gezogen, aber das ist meine persönliche Meinung.

edit: typo

 

[Conall DeCuir]

babababababababababa

Ich habe lediglich auch die andere seite beschrieben und ich habe keinesfalls gesagt das ich es gut finde psychischen Druck auszuüben.

Wer richtig liest ist immer klar im Vorteil !!

Aber damit sagst du dann auch, dass für dich als Goreaner Menschenrechte einen Scheißdreck Wert sind. Und dass deine Aussage weder ein gutes Licht auf Dich noch ein gutes Licht auf die "goreanischen" Spieler in Gor wirft, das ist dir wohl nicht ganz klar.

Ach was ! Du kennst mich nicht und interpretierst dir da irgendwas zusammen über mich. Menschenrechte sind mir auf alle Fälle was wert, aber ich spiele in SL ein Spiel und ich bin in SL nicht immer nett (OOC schon solange man mich nicht direkt als Arschloch betitelt), das gehört zum Spiel.

Solche Idioten wie der Ex-Master von Tenten gehören einfach aus dem Verkehr gezogen, aber das ist meine persönliche Meinung.

Wenn der Typ gestalkt hat etc pp dann soll sie eben gehen. Wie gesagt ich kenne ihn nicht, aber ich weiß wie die Gerüchteküche blühen kann.

 

[Shirley Iuga]

babababababababababa

Ich habe lediglich auch die andere seite beschrieben und ich habe keinesfalls gesagt das ich es gut finde seelischen psychischen Druck auszuüben.

Und ich hab dir mehr oder weniger gesagt dass ich Leute, die in so einem Fall Spiel und RL nicht trennen können oder wollen für verachtenswert halte.
Und wenn es einer Kajira OOC zu viel wird, dann hat sie jedes Recht der Welt das RP abzubrechen. Genauso wie der Master dieses Recht hat wenn er mit der Kajira OOC nicht klarkommt. Zu einer echten D/s Beziehung (und wenn das ins OOC reingeht, dann geht es um eine echte D/s Beziehung) gehören immer noch zwei Menschen, die das freiwillig machen.
Und da ist eine Diskussion darüber schlicht überflüssig.

(Manchmal hab ich echt das gefühl hier haben sich zu viele Teens und Irre nach SL verirrt, wer sowas wie der Ex-Master im RL macht, der ist nach §240 StGB -Nötigung in einem besonders schweren Fall- mit einer freieitsentziehenden Maßnahme zwischen 6 Monaten und 5 Jahren dabei, das nur mal am Rande...und das was hier läuft ist in Gewisser Weise sehr nah am RL von Tenet dran...)



Nochmal kurz:

Er kümmert sich 14 Tage einen feuchten Kehrricht um sie.

Eine Sklavin bringt sich um weil sie keine Lust mehr hat nur rumzusitzen.

Tenet sagt ihrem Master OOC(!) "so läuft das nicht mit mir, das ist gegen die Abmachung, ich mach so kein RP mehr mit dir. Ausserdem haben wir Limits vereinbart, an die du dich nicht hälst".

Und er sagt dann OOC (!) "ich kenne keine Limits mehr und du gehörst mir, und wenn du von mir weg gehst dann zwinge ich dich zu bleiben".

Anschließend schickt der ehemalige Master IMs herum indem er weiterhin den Besitz an Tenet beansprucht. Z.B. an Freunde von Tenet. Und ignoriert damit Tenets Willensbekundung einfach.

So.
Und genau in diesem Moment hört der Spass auf. Da versucht nämlich einer in Tenets RL einzugreifen. Mit RP hat das aber nichts mehr zu tun.
Wirklich garnix. Und wenn es zehn Regeln gibt, die besagen dass Tentes Master mit ihr machen kann was er will, "weil das in Gor eben so ist".
Das was hier von ihrem Ex-Master kommt ist schlicht unter aller Sau.

[...]

Wenn der Typ gestalkt hat etc pp dann soll sie eben gehen. Wie gesagt ich kenne ihn nicht, aber ich weiß wie die Gerüchteküche blühen kann.

Nein, nicht sie geht.
Sie hat sich in diesem Fall nix vorzuwerfen.
Wenn hier jemand geht, dann höchstens ihr stalkender Ex-Master. Erstens weil sie kein RP mehr mit ihm macht und er damit nicht klarzukommen scheint und zweitens weil das ein wirklich massiver Verstoß gegen die TOC bzw. gegen die Community Standards von SL ist was er hier macht.
Und die stehen definitiv über irgendwelchen Gesetzen von SIM-Besitzern und irren "Rollenspielern"...

 

[Conall DeCuir]

Beitrag selber gelöscht !

 

[Thor Tracer]

1. Der Typ hat offenbar einen an der Waffel. Auf solche Herren kann das Gor RP verzichten.

2. Hier wird ein kleines Seelendrama aus nem Vorgang, den man achselzuckend unter "Deppen gibts überall" ablegen sollte. Eine Online Spielerin wird in ihrer "hilfloses-Opfer"-Rolle bestärkt statt ihr zu sagen: Hak den Typ ab und gut ist.
Es ist alles per Klick und Mute zu lösen. Und Shirley Iuga, du drehst da mehrere Runden zu weit am Helfer-und-Empörungs-Ventil:

ch hab dir mehr oder weniger gesagt dass ich Leute, die in so einem Fall Spiel und RL nicht trennen können oder wollen für verachtenswert halte.

Es wäre viel hilfreicher, Tennet klarzumachen, dass es hier grad NICHT um RL geht. Darum hat sie auch nicht wirklich was zu befürchten. Stilisier sie bitte nicht zu nem armen Opfer!

(Manchmal hab ich echt das gefühl hier haben sich zu viele Teens und Irre nach SL verirrt, wer sowas wie der Ex-Master im RL macht, der ist nach §240 StGB -Nötigung in einem besonders schweren Fall- mit einer freieitsentziehenden Maßnahme zwischen 6 Monaten und 5 Jahren dabei, das nur mal am Rande...und das was hier läuft ist in Gewisser Weise sehr nah am RL von Tenet dran...)

Na wann kommt, dass in SL gespielter Waffengebrauch "nah" am RL-Körpervetzung ist? Das ist Unsinn so. Es spielt sich grade nicht im RL ab sondern im anonymemn und so geschützten Raum des Online RP. Da soll sich Tennet drüber freuen. All die StGB-Hinweise sind masslos übertriebenes Helfergebaren.

Und genau in diesem Moment hört der Spass auf. Da versucht nämlich einer in Tenets RL einzugreifen.

Steht er vor ihrer Wohnungstür RL? Leidet sie unter seinem Telefonterror in der Nacht? Schreibt er Mails an ihren Arbeitsgeber? Ich meine - DANN hättest du Recht. Lass mal die Kirche im Dorf. Er verhält sich wie ein Depp, ja. Aber du stürzt dich voll Helferdrang drauf und schraubst es massiv hoch statt ihr zu helfen, es als das zu sehn was es ist: Ein misglücktes RP, sonst nix. Ende und Neues anfangen.

Diese Attitüde des "DA! Ein Objekt für empört kämpferisches Helfen - SKANDAL!!!" nützt niemandem. Es erzeugt nur Panik - und die wird ja auch gebraucht um wohlige Empörung gemütlich flackern zu lassen.

 

[Rigoletto Schroeder]

(Manchmal hab ich echt das gefühl hier haben sich zu viele Teens und Irre nach SL verirrt, wer sowas wie der Ex-Master im RL macht, der ist nach §240 StGB -Nötigung in einem besonders schweren Fall- mit einer freieitsentziehenden Maßnahme zwischen 6 Monaten und 5 Jahren dabei, das nur mal am Rande...und das was hier läuft ist in Gewisser Weise sehr nah am RL von Tenet dran...)

Na wann kommt, dass in SL gespielter Waffengebrauch "nah" am RL-Körpervetzung ist? Das ist Unsinn so. Es spielt sich grade nicht im RL ab sondern im anonymemn und so geschützten Raum des Online RP. Da soll sich Tennet drüber freuen. All die StGB-Hinweise sind masslos übertriebenes Helfergebaren.

Hallo Thor,

muss mal ein kleines bischen Zurechtrücken.

Shirley redet von Nötigung, Du von Körperverletzung. Ob das Verhalten Körperverletzung ist, darüber kann man sich sicherlich streiten. Nicht zu übersehen ist aber, dass Menschen, die in solche Situationen gebracht werden durchaus auch körperliche, nämlich psychosomatische Probleme bekommen können. Also bitte nicht alles was SL passiert auf SL reduzieren. Vorgänge in SL können sehr wohl auch gravierende Folgen im RL haben, besonders dann wenn man sich in SL auch sehr engagiert und seelisch einbringt.

Shirley redete aber von Nötigung, und das ist nun mal das "Drohen mit einem empfindlichen Übel". Und das ist in diesem Fall tatsächlich gegeben. Hier liegt also eine Straftat vor, deren Opfer um Hilfe sucht, wenn auch nur im Rahmen von Handlungsoptionen etc.

Shirley hat also niemanden in eine Opferrolle geredet, sondern die Betroffene ist Opfer einer Straftat. Punkt und Basta!

edit:Typos. Hab heute wohl extrem dicke Finger!

 

[Keira Wilder]

Cool down everyone.

Tenten weiss nun wie sie sich verhalten sollte.
Wir alle wissen dass Tentens ehemaliger Herr wohl einen an der Waffel hat.

Thema abgehakt.



Zurück zum Topic:

Kleines Kajira 1x1

 

[Thor Tracer]

Kaum. Ihr stilisiert idiotische Verhaltensweisen dieses Ex-"Herrn" von Tenet hoch zu Straftaten. Damit gebt ihr dem ein Gewicht, dass es gar nicht verdient hat und erzeugt einen heftig übertriebenen Solidarisierungs- und Helferdruck. Sagt ihr: Hak den Typ ab. Und sagt denen, die er anquatscht: da seht ihr, was für Depp das ist - er hats wohl nötig. Und gut ist.


edit: das war auf Rigolettos Beitrag bezogen

 

[Rigoletto Schroeder]

Ihr stilisiert idiotische Verhaltensweisen dieses Ex-"Herrn" von Tenet hoch zu Straftaten.

Letzte Antwort, dann geb ich auf.

Es wird nichts zu Straftaten hochstilisiert, es war eine! :evil:

An anderer Stelle wird doch auch schon über das Bild diskutiert, dass ihr bezüglich Gor in der Öffentlichkeit abgebt.

Welches Bild habe ich denn jetzt als Aussenstehender wieder einmal gewonnen?

Es wird Spielerinnen gedroht, die in Pumps durch die Wüste laufen. Schrecklich! Muss man gegen vorgehen!

Spieler, die Straftaten gegenüber Anderen begehen, sollen einfach als Deppen bezeichnet werden und gut is!

Seht ihr eigentlich noch die Relationen Eures Handelns und Eurer Ansichten?

Solche Straftäter gehören von sämtlichen SIMS gebannt, dass ist die einzige richtige Reaktion. Null Toleranz! :evil:

 

[Thor Tracer]

Es wird Spielerinnen gedroht, die in Pumps durch die Wüste laufen. Schrecklich! Muss man gegen vorgehen!

Das wird gewiss weder in der Oase noch in Südland passieren, über soche Outfits schmunzelt man besser.

Ich warne einfach vor der deutschen Leidenschaft des Skandalisierens und Empörens. Mit Ruhe, Gelassenheit und Selbstbewusstsein kommen wir weiter.

Dass eine RP-Welt, in der es Sklaverei und Kampf gibt, von Außenstehenden nicht verstanden wird, ist halt so. Muss ja auch keiner dort hin.

 

[Rigoletto Schroeder]

Dass eine RP-Welt, in der es Sklaverei und Kampf gibt, von Außenstehenden nicht verstanden wird, ist halt so. Muss ja auch keiner dort hin.

1) Das ist keine Entschuldigung für Straftaten.
2) Als Aussenstehender verstehe ich eines besser als Du, nämlich Euer Bild in der Öffentlichkeit. Und das hast Du mit Deinen Posts auch nicht gerade verbessert.
3) Das Argument, dass dort, wo es im RP (!) Sklaverei und Kampf gibt, darf man auch RL-Straftaten nicht so ernst nehmen, offenbart ein recht merkwürdiges Verhältnis zu unserer FDGO, nämlich Straftaten sind im Gor-RP egal.
4) Zum Thema Pumps. Ich zitiere mal einen anderen Thread:
KEINE PUMPS, MÄDELS. Dafür wird man dort unter Umständen gebannt - so geschen, Mascha, mit einigen Uthars der Pumps wegen-, und ich bekomme ich sowieso immer nen Hals, wenn ich sehe, mit was für Schuhen da durch die Wüste gestapft wird.
Wegen Pumpstragen wird man gebannt, wegen RL-Straftaten nicht!

Das ist ein Grund, warum das Image von Gor so schlecht ist.

 

[Thor Tracer]

1) Das ist keine Entschuldigung für Straftaten.

Ich sehe keine - wer nen Staatsanwalt kennt kann ja mal spasseshalber fragen was der wohl bei ner Anzeige täte.... lächeln und zu den Akten.

2) Als Aussenstehender verstehe ich eines besser als Du, nämlich Euer Bild in der Öffentlichkeit. Und das hast Du mit Deinen Posts auch nicht gerade verbessert.

Ich springe nicht auf jede Entrüstungsstimmung auf - das wechselt mit der Mode. Substanz steckt nicht dahinter. Und die Gor kennenenlernen wollen tun das davon ungehindert - und das sind immer mehr.

3) Das Argument, dass dort, wo es im RP (!) Sklaverei und Kampf gibt, darf man auch RL-Straftaten nicht so ernst nehmen, offenbart ein recht merkwürdiges Verhältnis zu unserer FDGO, nämlich Straftaten sind im Gor-RP egal.

Gewiss nicht, Rigoletto. Es liegt keine Straftat vor sondern offensichtlich dummes RP. Ich reagiere auf solche Übertreibungen allergisch - denn du kriminalisierst damit Dummheit, das könnte zu viele treffen.

4) Zum Thema Pumps. Ich zitiere mal einen anderen Thread:
KEINE PUMPS, MÄDELS. Dafür wird man dort unter Umständen gebannt - so geschen, Mascha, mit einigen Uthars der Pumps wegen-, und ich bekomme ich sowieso immer nen Hals, wenn ich sehe, mit was für Schuhen da durch die Wüste gestapft wird.
Wegen Pumpstragen wird man gebannt, wegen RL-Straftaten nicht!

Es liegt keine RL-Straftat vor (und du machst es durch pausenlose Wiederholung juristisch nicht zutreffender). Und dass wegen Pumps wer gebanned wird im RP-Gor ist absurd, dass wer deshalb skuril wirkt allerdings nicht.

Das ist ein Grund, warum das Image von Gor so schlecht ist.

Das Image von Gor ist recht gut - die Spielerzahl steigt weit schneller als der Zuwachs von SL. Und würden wir unkritisch auf jede entrüstete Übertreibung anders als mit Gelassenheit reagieren, dann würden wir uns besser in ein "Sims"-RP verwandeln, in dem Blumen pflanzen und Haustierpflege der Höhepunkt der Spannung ist.