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Linden Lab löst das Teen Grid auf / Grid ab 16

Roya Congrejo schrieb:
Ich finde das mit den ARs zu allen passenden Gelegenheiten ehrlich gesagt "typisch deutsch".
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Im Gegenteil, die Amerikaner AR'en weit eher als die Deutsch(sprachig)en. Da müssen sie nur was als "krankhaft" oder "pervers" empfinden (scnr), schon wird ein AR wegen "broadly offensive" geschickt. LL entscheidet dann, ob sie da überhaupt was tun, oder den AR eher in Ablage P wie Papierkorb verschieben.
Irgendwo gabs auch mal ein Link wo man alle aktuellen eingehenden ARs einsehen konnte.
 
eighthdwarf Checchinato schrieb:
Irgendwo gabs auch mal ein Link wo man alle aktuellen eingehenden ARs einsehen konnte.
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Nein, die ARs kann man nicht einsehen und konnte es auch nie.

Es gab einen Link zu den letzten Disziplinarmaßnahmen, also den Folgen aus den ARs. Das war dieser:

https://secure-web44.secondlife.com/my/support/incident-reports.php

Die Überschrift passt noch.
Warum der jetzt leer ist ... kann an meinem PC liegen,
oder am Wochenende,
oder am fehlenden Personal,
oder daran, dass es das Governance-Team gar nicht mehr gibt,
oder daran, dass es seit dem letzten Ersten den Vertrag mit dem Service-Callcenter nicht mehr gibt
(wer weiß, wie sich das weiterentwickelt hat? Nimmt noch jemand Tickets oder Chats an?),
oder an was ganz anderem.

Wenn die Seite auch bei euch leer ist ... und bleibt ... das finde ich schon eine interessante Beobachtung.
 
Zur Diskussion:

Hier wird zum wiederholten Male die Diskussion über eine Entscheidung von Linden Lab ausgetragen.
Das hatten wir nun schon oft genug, die Argumente sind ausgetauscht.
Jedermann hat das Recht, seine Meinung zu sagen, in diese oder in jede Richtung.

Aber ...

Hier lag der Thread lange auf Eis, weil alles ausgetauscht war.
Dann kam ein junger Mensch, nach dem anderen Thread wohl kurz vor seinem 18. Geburtstag und damit sehr bald in der Lage sich wieder anzumelden in SL.

Dieser junge Mensch postete einen Zweizeiler, wie gut es aus seiner Sicht sei, dass man sich nun bald ab 16 anmelden dürfe.

Mehr nicht.

Es ist seine Meinung, und er hat das gleiche Recht, die zu schreiben, wie wir alle das für unsere verlangen.

Aber dann haben wir ihm vorgemacht, wie die Erwachsenen von SL miteinander umgehen.
In einer Sache, die sie schon ein Dutzendmal widergekäut haben.

Ob er sich wohl anmelden wird?
Und ob er Bock hat auf uns?
Und ob er noch mal auf slinfo posten wird?
 
Danziel Lane schrieb:
...Es gab einen Link zu den letzten Disziplinarmaßnahmen, also den Folgen aus den ARs. Das war dieser:

https://secure-web44.secondlife.com/my/support/incident-reports.php

Die Überschrift passt noch.
Warum der jetzt leer ist ... kann an meinem PC liegen,
oder am Wochenende,
oder am fehlenden Personal,
oder daran, dass es das Governance-Team gar nicht mehr gibt,
oder daran, dass es seit dem letzten Ersten den Vertrag mit dem Service-Callcenter nicht mehr gibt
(wer weiß, wie sich das weiterentwickelt hat? Nimmt noch jemand Tickets oder Chats an?),
oder an was ganz anderem.

Wenn die Seite auch bei euch leer ist ... und bleibt ... das finde ich schon eine interessante Beobachtung.
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Ja die Seite bleibt weiß wie Schnee - was folgern wir daraus? Es gibt keine ARs mehr ? Es gibt kein LL mehr ?? Es gibt uns nicht mehr ???

Schönen Abend
:)
 
Roya Congrejo schrieb:
Ja die Seite bleibt weiß wie Schnee - was folgern wir daraus? Es gibt keine ARs mehr ? Es gibt kein LL mehr ?? Es gibt uns nicht mehr ???

Schönen Abend
:)
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Ich will daraus noch nichts folgern.

Kann sein, dass dort nur der Computer mit der Schnittstelle runtergefahren ist, der diese 25 Meldungen immer aus der Datenbank holte.

Und es gibt 100 andere Erklärungen, Personalmangel für die Aufgabe, das den Kunden noch zu sagen, scheint mir die wahrscheinliche, die ich aber nicht laut äußern möchte. Nehmt meinen Post also als Flüstern.
 
Danziel Lane schrieb:
Zur Diskussion:

Hier wird zum wiederholten Male die Diskussion über eine Entscheidung von Linden Lab ausgetragen.
Das hatten wir nun schon oft genug, die Argumente sind ausgetauscht.
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Also Thread hier schließen und nie wieder über dieses Thema diskutieren?

Wie auch immer:
Ich jedenfalls schreibe direkt einen AR, wenn ich merke dass auf Adult- oder Mature Land mit entsprechenden Inhalten Kids sind.
(Auch auf Mature Land ist Sex und derartiges erlaubt - man darf es nur nicht bewerben. Siehe Linden Lab Official:Maturity ratings: an overview - Second Life Wiki )


Die Deutschen Gesetze sind mir da ziemlich wurscht ("Verbreitung pornographischer Schriften" oder sowas), aber in den Staaten gilt genau sowas schon als "child grooming", d.h. genau das "erotische Rollenspiel" oder auch nur das anbaggern in SL ist je nach Bundesstaat mit 5 bis 20 Jahren Haft bedroht.

Ich hab jedenfalls keine Lust beim nächsten Trip in die Staaten bzw. beim nächsten Besuch in einer US Base als "sex offender" erst mal beim Sherrif bzw. bei den MPs hinter Gittern und anschließend noch in einer öffentlichen Datenbank zu landen. Und zusätzlich eventuell noch zig tausend Dollar an das "Opfer" abdrücken zu müssen, nur weil ich das für "nicht so schlimm" befunden und nicht direkt LL eingeschaltet, sondern das toleriert hab, dass ich in einem erotischen RP einem Kid begegne.

Das ist letztendlich also nichts als reiner Selbstschutz mit dem AR in so einem Fall. Wer von sich sagt er sei Volljährig, der hat nix zu befürchten, wer von sich sagt dass es es nicht ist, der kriegt eben AR.

Und ob sich daraufhin dann ein 17 Jähriger mit 18 in SL Anmelden wird oder nicht, weil er mit 17 damit rechnen muss einen AR serviert zu bekommen wenn er sich in Skyboxen auf erotischen Poseballs rumtreibt und erwischt wird, das ist mir herzlich egal. Das geht mir, mit anderen Worten, entfernt an meinem Allerwertesten vorbei, welchen ich durch genau so einen AR wegen "under 18 in Mature Sim" einfach aus der Schusslinie halte.
 
Shirley Iuga schrieb:
Also Thread hier schließen und nie wieder über dieses Thema diskutieren?
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Nein, auf keinen Fall.

Aber ich vermisse die Ansprache dieser Meinung.
Ich werde noch mal alle Posts nach dem Zweizeiler sorgfältig durchlesen, ob wirklich niemand direkt auf jebati geantwortet hat.

Ich fand es auf jeden Fall nützlich, auch mal die Meinung, die trotz aller Schreibschwierigkeiten deutlich als seine Meinung formuliert war, mal zu lesen.

Die Meinung derer, die direkt betroffen sind, und die demnächst reingelassen werden auf zumindest einen Teil "unseres" SL-Grids.

Deshalb, nur deshalb, fand ich es schade, dass sein Beitrag im Austausch vieler altbekannter Statements untergegangen ist.
 
Ich wusste garnicht, dass du entscheidungen von LL untergraben kannst.
Wenn LL das Teengrid dicht macht und SL für 16 jährige, ja sogar 13 jährige zulässt, dann ist SL das neue Teen Grid und aus.

Sich da so aufzuspielen wie du es hier tust ist absolut lächerlich.
Erinnert dich das an was ?
Die böse bösen Bots, gegen die du auch nichts tun kannst... Arme eight.
 
eighthdwarf Checchinato schrieb:
Danziel, die erste Antwort auf jebatis Zweizeiler war rein zufällig meine, und direkt drauf eingehend :p
Ich kürze mal, um es aufzuzeigen:

Für den Nachwuchs gibt/gab es das Teengrid.
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Ja, richtig.
Aber war das die passende Antwort auf seine Freude, dass man bald schon mit 16 reinkommt?
Es ist eine Entscheidung von LL, und hier bei slinfo kann man rein gar nichts mehr dagegen tun. Wer das wirklich nicht will, muss näher ran an die Lindens, die das entscheiden.

"Für den Nachwuchs gibt es das Teengrid."

Nein, das gibt es für den Nachwuchs nicht.
Es existiert nur noch 6,5 Wochen, 47 Tage, dann ist es zu.
Das ist nicht, was ich "es gibt" nenne.

Die Besitzer der Education-Sims und die gemeinnützigen Institutionen ziehen um, nach OSGrid, nach SL ... oder packen ihre Sachen.

Wer will sich jetzt noch dort anmelden, zumal hier von Europa immer praktisch unmöglich war. Es mag noch einige Sims geben, aber nein, "das Teen Grid" gibt es jetzt schon nicht mehr.

"Für den Nachwuchs gab es das Teengrid."

Nun ja, das gab es für USA-Teens, deutsche Teens mussten lügen beim Anmelden in SL und sich dann selbst per AR auf das Teen-Grid rüberschieben lassen. Jede andere Möglichkeit, sich dort anzumelden war viel zu kompliziert und aufwändig, um begangen zu werden.

Genau deshalb GAB es wohl auch nie ein wirklich aktives, lebendiges, volles Teen-Grid.

Aber:

Du sagtest also das gleiche wie jebeti:
jebeti: gut, dass man sich in SL bald mit 16 anmelden darf ...
Eighth: ja, das Teen-Grid GAB es mal ...

Hehe, wir sind nun aber über zwei Seiten weiter ... ohne jebeti.
 
!. wieso seit ihr so negativ, Hallo ihr wart auch mal Jugendlich und ich glaube ihr hättet auch auch bei den normalen Second Life angemeldet statt den Teengrid

2. Es gibt Jugendliche die sich benehmen können.

Edit:Sry für Rechtschriebung( Danziel Lane)
Ja es betrift mich, noch.
Man Leute, viele die in Mein alter sind wollen das Spiel spielen und die würden dafür alles tun um von euch respektiert zu werden. Ihr denkt auch das alle die 16 sind oder 17 das die nur Blödsinn im Kopf haben, aber nein das Stimmt nicht.
Gibt uns eine Chance. Ich bitte darum.
Es spielen auch viele Spiele die eigentlich mehr was Für Jungendliche sind, aber wir ärgern uns auch nicht.

Edit2: Im Realen Leben gibt es auch 16 Jährige oder wisst ihr das nicht und Second Life ist nur ein Virtuales Leben, also werden da auch 16 Jährige sein oder wollt ihr uns nicht in eure Welt haben. Aber dnekt eins ihr wart auch so alt wie die. vergisst das Bitte nie.

Edit3: Ihr könnt euch freuen kan kein Second Life spielen haben mich gesperrt, obwohl ich noch nie drinne war. =( Naja vlt Komme ich nächstes jahr
 
..... und Erwachsene die es nicht können.

Außerdem sind gar nicht alle negativ. Ich finde die neuen Regeln begrüßenswert.

Und unser Don Quijote, welcher nach Kräften gegen böse Bots und Kinder reitet, ist wohl eher ein bedauernswertes Geschöpf als ein ernstzunehmender Prohpet.

Ich freue mich über diesen neuen Möglichkeiten, zumal den Menschen mit besonderen Bedürfnissen ja nichts genommen wird. Es werden ja nur die Gebiete in welchen sie sich ausleben dürfen deutlicher abgegrenzt als zuvor.
 
Yistin Usher schrieb: Unter 18 darf man - aus gutem Grund - verschiedene Dinge nicht.

Ich möchte an dieser Stelle nur kurz anmerken, dass man jungen Menschen heute immer mehr Verantwortung überträgt. Die Gesellschaft entwickelt sich weiter und bleibt nicht stehen.

Beispiele:

Das kommunale Wahlrecht in NRW:

Kommunalwahlgesetz §7
Wahlberechtigt für die Wahl in einem Wahlgebiet ist, wer am Wahltag... ...das sechzehnte Lebensjahr vollendet hat...

Meine Tochter hat mit 17 ihren Führerschein gemacht, ist jetzt vor kurzem 18 geworden und hat schon ein Jahr Fahrpraxis - ob mit unserem Van oder mit dem kleinen Stadtauto, ob in der Stadt oder auf der Autobahn - zwar immer in Begleitung, aber es hat sich gelohnt - sagt sogar meine Tochter.

»Führerschein mit 17«: Modellversuch wird zum Dauerrecht

Die Welt dreht sich weiter und ist im Fluss - so ist das Leben. Und wie schon mehrfach geschrieben - ob die Entscheidungen von Linden Labs einem passen oder nicht - darüber können wir uns hier die Finger wundschreiben - wird bloss nichts nützen. Wer damit nicht leben kann sollte sich evtl. ein anderes Hobby suchen - einen anderen Weg aus dem vermeindlichen Dilemma sehe ich da nicht.

Einen schönen Abend
AL
 
Ich finde es traurig, dass man hier in einem Forum, in dem Leute Hilfe für Probleme suchen, solchen Leuten so feindselig gegenüber tritt.

Die Jugendlichen, deren Grid man jetzt schließt, sind die letzten, die für diese Situation verantwortlich sind.

Linden Lab hat uns diese Situation aufs Auge gedrückt, und wir müssen jetzt so gut es geht damit leben.

Wer jetzt oder künftig ein Problem mit Jugendlichen innerhalb Second Life hat, soll das doch bitte mit Linden Lab austragen und nicht auf dem Rücken Jugendlicher, welche sich jetzt gezwungenermaßen hier aufhalten.

Sollten die Maßnahmen zur Alterskontrolle nicht ausreichen, um Jugendliche von Adult Gebieten fern zu halten, muss man Linden Lab eben dazu zwingen diese Maßnahmen zu verschärfen.

Man darf sich aber dann auch nicht über zusätzliche Kosten und Unannehmlichkeiten beschweren, welche dann auf die Einzelnen zukommen werden. Um nämlich einigermaßen sicher zu stellen, dass es sich bei einer Person, welche sich einloggt auch um einen Erwachsenen handelt, müsste man bei jedem Einloggen mittels geeigneter Mittel prüfen, dass derjenige auch mindestens 18 Jahre alt ist. Eine einmalige Überprüfung, bei der man mal schnell die Kreditkarten Daten oder die Daten des Ausweises der Eltern angibt reicht da nicht.

Also muss man sich regelmäßig per Kartenleser mit einem Ausweis mit Chip identifizieren. Das dies dann natürlich Geld kostet, dürfte jedem klar sein.
 
jebati schrieb:
Man Leute, viele die in Mein alter sind wollen das Spiel spielen
[…]
Ihr könnt euch freuen kan kein Second Life spielen
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btw: Second Life ist kein Spiel (im Sinne von Game), man kann SL nicht spielen - obwohl es auch /Sims/Simverbünde gibt, wo man spielen kann…

Genauso könntest du sagen: RL wäre ein Spiel… (na ok, für manche scheint's ja so zu sein)


Edit:
@Antonia: Ich finde es auch übertrieben, dass das Wahlrecht auf 16 heruntergesetzt wurde. Noch nicht alt genug, geschäftsfähig zu sein, und aufgrund der fehlenden Reife noch manipulierbarer als Erwachsene, aber sollen bereits wählen dürfen? Sorry - aber ich kann auch da nicht sagen, dass ich das ok finde.
Aber naja, irgendwie müssen ja die fehlenden Wählerstimmen reingeholt werden, und wenn es durch die Teenies ist.
 
MystyMiracle DeCuir schrieb:
Also muss man sich regelmäßig per Kartenleser mit einem Ausweis mit Chip identifizieren. Das dies dann natürlich Geld kostet, dürfte jedem klar sein.
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Ob es gleich der neue EPerso sein muss mit welchem man sich verifiziert, weiß ich nicht.

Aber LL steht in der Tat vor dem Problem der sicheren Überprüfbarkeit der Altersverifikation.
Das Problem verschärft sich natürlich dadurch, das es für jedes Land andere Möglichkeiten gibt.
Für Deutschland gibt es demnächst den ePerso jetzt gäbe es schon das Postindent Verfahren. Aber natürlich lassen sich auch diese Systeme umgehen. Wenn genug kriminelle Energie vorhanden ist, kann man alle Sicherheitssysteme umgehen.

Weil Jugendliche nun zugelassen werden, wird ein großer Teil von ihnen damit zufrieden sein PG Land zu erkunden. Viel wird dabei von uns alten Usern abhängen, wenn es plötzlich nur noch content auf mature oder adult Land gibt, wenn wir den jungen SL Bewohnen das Gefühl vermitteln zweitklassig zu sein, weil sie die anderen Länder nicht besuchen dürfen, dann wird der Druck sicher wachsen.

Ich wünsche mir ein SL Leben welches offen für Neues ist und bleibt.
Und die Don Quijotes mögen in ihren Ghettos bleiben und sich frei fühlen.
 
eighthdwarf Checchinato schrieb:
Edit:
@Antonia: Ich finde es auch übertrieben, dass das Wahlrecht auf 16 heruntergesetzt wurde. Noch nicht alt genug, geschäftsfähig zu sein, und aufgrund der fehlenden Reife noch manipulierbarer als Erwachsene, aber sollen bereits wählen dürfen? Sorry - aber ich kann auch da nicht sagen, dass ich das ok finde.
Aber naja, irgendwie müssen ja die fehlenden Wählerstimmen reingeholt werden, und wenn es durch die Teenies ist.
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Es ist noch nicht so lange her, dass man erst ab 21 Jahren wählen durfte.

Und auch die zeit, als man als Frau noch nicht zur Urne durfte ist noch nicht allzu lange her.

Wenn man Deiner Argumentation folgte, und sämtliche Neuerungen verteufelte, dann hätten die Frauen in Deutschland wohl immer noch kein Wahlrecht...
 
eighthdwarf Checchinato schrieb:
btw: Second Life ist kein Spiel (im Sinne von Game), man kann SL nicht spielen - obwohl es auch /Sims/Simverbünde gibt, wo man spielen kann…

Genauso könntest du sagen: RL wäre ein Spiel… (na ok, für manche scheint's ja so zu sein)
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Ja, das belehrende Argument hat jetzt noch gefehlt, ich hab schon drauf gewartet dass das kommt, seit jebati "SPIEL" schrieb.

SL ist genau das für jeden einzelnen was es für denjenigen halt ist. Spiel, Ernst, Drama, eine Wirtschaftssimu, Roleplay, Fantasya ... was auch immer.
 
eighthdwarf Checchinato schrieb: @Antonia: Ich finde es auch übertrieben, dass das Wahlrecht auf 16 heruntergesetzt wurde.

Da hast Du evtl. etwas missverstanden - ich begrüße so etwas sogar. Als meine Tochter das erstemal wählen durfte, haben wir natürlich über dieses Privileg gesprochen, sie hat sich selbständig im Internet informiert und natürlich war das auch Thema in der Schule. Sie wurde von niemanden beeinflusst - das kannst Du mir glauben. Wir haben nie von ihr wie auch von ihrem Bruder verlangt das zu wählen was wir für richtig halten bzw. nach der Wahl gefragt, wo denn das Kreuzchen gemacht wurde. Man sollte davon ausgehen, dass die meisten Menschen verantwortungsvoll mit solchen Dingen umgehen und nicht gleich Negatives unterstellen.

Aber sicherlich machen die Menschen unterschiedlicher Erfahrungen in ihrem Leben und projizieren diese Erfahrungen auch auf andere Menschen oder unterstellen einfach Dinge, die nicht den Tatsachen entsprechen. Das ist im Grunde eine sehr bedauernswerte Grundeinstellung.

Einen schönen Restabend
AL
 
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