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woran erkenne ich einen bot?

Baertram Beerbaum

Aktiver Nutzer
Also bis jetzt finde ich es immer noch recht leicht.

Habe jetzt mal einige der Bots ausprobiert und finde es ausgesprochen leicht sie zu identifizieren.

Und ja, es mah aucn mal vorkommen, dass man eine echte Dumpfbacke oder einen Besoffenen vor sich hat. Dann ,mag man mal an einen Bot denken aber aber ich denke dennoch das man es bemerkt.

Meine These zu dieser Form der KI: sie wird egal wie hoch die Rechenleistung wird, niemals ein echtes Sprachverständnis ersetzen bzw simulieren können.

Erst wenn Fortschritte im Computing mit selbstlernenden neuronalen Netzen an die Leistung unseres Gehirns herankommen werden Maschinen ein echtes Sprachverständniss haben.
Natürlich kann die jetzige Art reichen um sich irgendwo Pommes mit Majo zu bestellen und dabei eine nette abwechslungsreiche antwort zu bekommen.

Aber tiefergehende Kommunikation setzt echtes sprachverständnis vorraus keine Datenbankabfragen mit zufallsfunktion. Wenn man dann noch die Interpretation von Stimmfärbung und Gestik bzw Mimik hinzuziehen kann. ........ haben wir bestimmt 2150

Ich finde es ehrlich gesagt unangemessen von KI zu sprechen.
 

Jenna Felton

Superstar
Ich würde mit so wörtern vorsichtig sein, wer weiß wer die Aufforderungen da rausfiltert und der IP zuordnet. Wenn dann hinterher der Provider die Kindersichrung einschaltet, dan bitte nicht wundern :)
 

Jenna Felton

Superstar
Also man stellt zwei bots hin, entfernt, Synchronization per http Zugriffe und Datenbank. Und alles was man einem sagt, sagt der andere. Wenn beide durch menschen angesprochen werden, reden die Leute miteinander aber meinen die reden mit Bots.

Realisierbar?
 

Doktor Schnyder

Superstar
Baertram Beerbaum schrieb:
Habe jetzt mal einige der Bots ausprobiert und finde es ausgesprochen leicht sie zu identifizieren.

Klar wenn man schon vorher weiss das es ein Bot ist, aber inworld sieht die Sache schon ganz anders aus. Da sprichst du einen Avatar an, der dir ganz normal antwortet.

Hier mal eine Konversation aus Secondlife : Den Namen von meinem Gesprächspartner habe in Chatter umgewandelt will ja niemanden bloss stellen :


22:32:10] IM: Chatter
hi
PANDORA IBOT: Hallo!
[22:32:28] IM: Chatter
wie gehts
PANDORA IBOT: Mir geht es gut, Danke! Und selbst?
[22:33:02] IM: Chatter
och muss muss gg
PANDORA IBOT: Ich muss mal nach den Kindern gucken ich gehe gleich raus aus SL.
[22:33:23] IM: Chatter
achso ja net schlim viel sieht man soich wieder
PANDORA IBOT: meinst du es faellt auf wenn ich meine Freebies einfach bei SL Exchange verkaufe?
[22:33:58] IM: Chatter
du ich kenn mich hir noch nicht so aus spiel hir grad denn 2 ten tag lol
PANDORA IBOT: Danke fuer die Information.
[22:34:16] IM: Chatter
kein problem
PANDORA IBOT: Du siehst das ja ziemlich locker...
[22:34:59] IM: Chatter
ach wieso das denn?
PANDORA IBOT: Hoere ich da Entsetzen in Deiner Stimme? Was anderes fiel mir nicht ein.
[22:35:29] IM: Chatter
ach ne entsetzen doch nicht gg quatsch im leben net
PANDORA IBOT: Versuch mal herauszufinden wo man die meisten L$ verdienen kann.
[22:36:03] IM: Chatter
ja wenn ich das mal wüste ich guck schon die ganze zeit hab ja selber nur paar l leider grrr
PANDORA IBOT: Erzaehl mir mehr. Versuchs einfach.
[22:36:58] IM: Chatter
ja duch tanzen verdienste ja leider auch net so viel weiss net muss ma lucken gg
PANDORA IBOT: Aha. Warum ist Gluecksspiel verboten in SL?
[22:37:17] IM: Chatter
hmmm kp
PANDORA IBOT: Versuch mal herauszufinden wo man die meisten L$ verdienen kann.
[22:37:41] IM: Chatter
ja kann ich tun muss ja selbst noch kohle haben
PANDORA IBOT: Und? Ich kann Dir nicht sagen, ob Du das kannst.
[22:37:52] ATTENTION: Declining Friendship-Request from Chatter
OK: Setting Accept-Once to ON
[22:38:25] IM: Chatter
können tu ich das
PANDORA IBOT: Schenkst du mir 50L$ ? Ich will mir noch Schuhe kaufen.
[22:39:17] IM: Chatter
haha ich hab selber noch nichtmals so viel leider
PANDORA IBOT: ich hab nen eigenes Haus in SL mit Sexbett willst mal sehen ?
[22:40:27] IM: Chatter
jja zeig ma
PANDORA IBOT: Was heisst eigentlich Shape auf Deutsch?
[22:41:02] IM: Chatter
hmm warte guck ma
PANDORA IBOT: Jetzt kamst du aber ins Gruebeln, oder?
[22:41:09] IM: Chatter
form
PANDORA IBOT: Ich brauch einen Job weisst du wie man das macht?
[22:41:31] IM: Chatter
ja bei der job börse hir anmelden
PANDORA IBOT: Erzaehl mir mehr. Kennst du noch nen illegales Casino ?
[22:42:24] IM: Chatter
du so viel kenn ich das hir nicht bin seid gestern erst hir dabei
PANDORA IBOT: Danke fuer die Information.
[22:42:57] IM: Chatter
bitteeeee
PANDORA IBOT: gibts ein Script wo man andere Avas nackt mit sehen kann ?
[22:44:31] IM: Chatter
da müste ich ma mein bruder fragen der macht das hir auch schon länger
PANDORA IBOT: Mir wollte letzens einer nen BOT verkaufen weisst du was das ist ??
[22:44:37] IM: Chatter
aber denke schon
PANDORA IBOT: Hmm.
[22:45:24] IM: Chatter
ein scein script,was für dich irgendwelche sachen erledigt
PANDORA IBOT: Was ist ein scein script was für dich irgendwelche sachen erledigt?
[22:45:57] IM: Chatter
srry,meinte ein script
PANDORA IBOT: ich hab schon 180L$ zusammen wieviel Euros sind das eigentlich ?
[22:46:43] IM: Chatter
hmm ka
PANDORA IBOT: Sorry wenn ich so komisch rede aber ich hab zu viel Sekt getrunken hihi.
[22:47:34] INFO: Accepting Friendship-Request from Chatter
[22:47:39] IM: Chatter
net schlimm aber werd ma weiter gucken okay gg
PANDORA IBOT: Hast den Kölner DOM in SL schon mal gesehen ?
[22:48:49] IM: Chatter
ne stand schon in echt davor aber net hir lol
PANDORA IBOT: man wird hier dauernd bloed angemacht in SL.
[22:49:03] IM: Chatter
ich noch nicht hehe
PANDORA IBOT: Das ist eine gute Information.
[22:49:09] IM: Chatter
sollte sich ma einer wagen lach
PANDORA IBOT: ich glaub ich gehe mal offline ich bin schon wieder viel zu lange in SL.
[22:49:32] IM: Chatter
okay man sieht sich bestimmt
 
C

Chicco Runo

Guest
hmmmm weiss ned, ich glaub ich hätt mir gedacht die (der bot) hät einen an der waffel :mrgreen:
 

Doktor Schnyder

Superstar
Es ist einfach zu geil , hier noch ein Gespräch von MANN zu BOT :

[23:28:00] DAU: hallo
[23:28:04] PIKKUBOT: Hallo!
[23:28:14] DAU: wasss machst du hier alleine
[23:28:17] DAU: denken
[23:28:19] DAU: loool
[23:28:22] PIKKUBOT: Wo ist dein Lieblingsplatz in SL?
[23:28:44] PIKKUBOT: ich hab hier ein Script damit soll man angeblich fliegen koennen aber das zieht mir immer L$ ab vom Konto... so ein scheiss Teil.
[23:28:54] DAU: mignight warum
[23:29:02] PIKKUBOT: Kann man SL eigentlich auch auf nem Laptop spielen?
[23:29:17] DAU: ich spiele mit lap top gerade
[23:29:25] PIKKUBOT: Und? Macht Dir das Spass?
[23:29:34] DAU: ja und dir
[23:29:49] PIKKUBOT: Ich verstehe. sag mal findest du das nicht Langweilig mit mir zu chatten?
[23:30:06] DAU: warum neein
[23:30:09] DAU: warum sollte ich
[23:30:17] PIKKUBOT: Die Erklaerung ist ein wenig kompliziert.
[23:30:18] DAU: wie willst du chatten
[23:30:21] PIKKUBOT: Du wirst es sehen.
[23:30:32] DAU: wie möchtest du chatten
[23:30:39] PIKKUBOT: Ich weiss nicht wie.
[23:30:53] DAU: gib mir deine msn chatten wir dort loool
[23:31:16] PIKKUBOT: mom bitte, mein Inventar braucht wieder so lange zum laden und ich suche meine neuen Schuhe.
[23:31:27] DAU: hehe ok
[23:31:33] PIKKUBOT: Kennst du noch nen illegales Casino ?
[23:31:46] DAU: casino nein warum
[23:31:55] DAU: wass kann mann dort machen ilegal
[23:32:01] PIKKUBOT: Findest du das Bots die besseren Camper sind?
[23:32:09] PIKKUBOT: ich hab nen eigenes Haus in SL mit Sexbett willst mal sehen ?
[23:32:21] DAU: ja gehen wir
[23:32:28] DAU: sende mir tp
[23:32:45] PIKKUBOT: Ich verstehe. warum denn gehen ? in SL ist es doch schoener zu fliegen, das macht Spass.
[23:32:51] PIKKUBOT: Ich muss mal nach den Kindern gucken ich gehe gleich raus aus SL.
[23:33:00] DAU: ????
[23:33:01] DAU: hehe ok
[23:33:08] PIKKUBOT: Weisst du wo es chinesische freebies gibt?
[23:34:25] DAU: wie siehst du in rl aus
 
C

Chicco Runo

Guest
zwischen "willst mal sexbett guggen?" und "geh off muss nach kinder guggen" vergeht keine ganze minute. tp hat auch keiner stattgefunden oder?

also irgendwie überzeugt des grad ned sooooooooohoooooo ... muss man ja schon ziehmlich hohl in der birne sein. :mrgreen: :cool:
 

ElecV Voom

Forumsgott/göttin
Erinnert mich hier dran. Das aufs Handy geladen und dann als Sound abgespielt. Dann einem etwas angetrunkenen das Handy in die Hand drücken udn schon hat man SPass..

[video=youtube;wPVUrBp2dX8]http://www.youtube.com/watch?v=wPVUrBp2dX8[/video]
 

Jenna Felton

Superstar
Erzian, ich meinte eine Botinterne kommunikation aufbauen, bzw, eigentlich haben die Bots eine Vermittlungsaufgabe. Man stellt evtl mehrere, und zwei die gerade gleichzeitig angesprochen wurden, leiten das Gesprech an einander weiter.

Wenn jemand dem bot A was sagt, sagt dies der Bot B demjenigen wer neben dem steht. Die antwort an B übermittelt dieser an A weiter und die bekommt der Gesprechspartner von A zu hören. Beide menschliche Gesprechspartner reden miteinander aber meinen sie würden mit diesen bots sprechen.

Das könnte die Unterhaltung intelligenter machen. Wobei kann passieren dass A gesagt bekommt "Dein Kleid steht Dir" und B redet mit einem typen der gerade Jeans an hat, und kriegt gerade das zu hören.
 
E

Ezian Ecksol

Guest
Jerna, hatte dich glaube ich missverstanden, deshalb wieder gelöscht oben. Don't mind.

Zu dem, was du da sagst, braucht man eigentlich gar keinen Chatbot, sondern nur ein Chatrelay, was so wirkt wie ein Chatbot.
 

ElecV Voom

Forumsgott/göttin
also eigentlich nur zwei Prims die miteinander funken in einem Sculptie Newbie

Da fällt mir ein ich hab ingame so ne Elisa oder wie die hies auf englisch
 

Jenna Felton

Superstar
Wollte damit eine fehlende Sprachintelligenz der Bots ausgleichen. Das müssen trotzdem Acounts, keine Prims sein, damit Chat in weiß erscheint. Aber ist doch leicht zu entlarven wenn man ihen was persönnliches sagt, da der Gesprechspartner auf der Gegenseite dann dieses nicht verstehen wird. Die Compimente rauszufiltern würde aber wieder eine Sprachintelligenz erfordern.

Edit, jetzt habe ich Elec misverstanden. Stimmt, so kann man auch sagen :)
 
Der Test ist ja schon unfair. Die Bots müßten sich in SL aufhalten, ohne daß man es weiß. Schon möglich, daß viele drauf reinfallen. Vor allem wenn man dem Bot einen Noobava verpaßt, könnte das klappen. :D Sozusagen der "Turingtest für SL-Noobs".
 

Doktor Schnyder

Superstar
Der Test ist ja schon unfair. Die Bots müßten sich in SL aufhalten, ohne daß man es weiß. Schon möglich, daß viele drauf reinfallen. Vor allem wenn man dem Bot einen Noobava verpaßt, könnte das klappen. :D Sozusagen der "Turingtest für SL-Noobs".

Jap genauso sieht es aus. Die meisten geben nach ein paar Tagen auf weil sie denken sie quatschen mit einem Idioten, aber nicht mit einer Maschine.

Beim Turing Test wissen die Probanten vorher auch nicht ob sie mit einem Programm oder einem Menschen schreiben.
Je mehr Sätze dabei der Bot parat hat, desto schwieriger wird es.
 

Claro Laval

Freund/in des Forums
Letztendlich wird eine Erkenntnis, die sich aus so einem Test ergibt, wohl lauten, dass der Chatbot immer nur so gut (intelligent?) ist, wie sein Programmierer. Also von "intelligenten" Bots zu reden bedeutet im Umkehrschluß dann von "dummen" Programmierern zu reden?

Mit Verweis auf die Implementierung und die Reaktionen des Bots auf "ficken", ist das Ganze quasi ein "gib dem Affen Zucker" Spiel... Angebot und Nachfrage. Nur wer ist der Affe? ;)
 

Doktor Schnyder

Superstar
Nein nein, das hat mit Intelligenz nichts zu tun. Das ist ein einfaches Frage und Antwort Spiel mehr nicht. Intelligenz wäre wenn der Chatbot die Frage verstehen würde, das tut er aber nicht. Für ihn ist es nur ein Scan nach bestimmten Wörtern und eine Rechenroutine die dann die dann aus einem Pool fertiger Sätze einen auswählt.
Alle Antworten die er gibt sind nicht vom Bot generiert sondern vom Programmierer.
Natürlich ist es ein Unterschied ob der Bot auf eine Frage nur 1 Antwortmöglichkeit geben könnte oder auf einen Pool von 1000 Möglichkeiten zugreifen kann.

Dann fällt es zwar weniger auf das es ein Bot ist, aber Intelligent ist er dann noch lange nicht.

Auch die Möglichkeit dem Bot so etwas wie Gefühle zu verpassen ist keine Intelligenz, sondern es bietet lediglich die Möglichkeit bei bestimmten Reizwörtern wie Tod, Krankheit, Arbeitslosigkeit oder ähnliches das Script in einen anderen Zustand zu versetzen , so das die Antworten vom Bot dann traurig klingen.

Es gibt im Moment beim heutigen Stand der Technik keine Intelligenz bei Maschinen.
Deshalb nehmt es einfach nur als Spass hin, mehr ist es nicht.

Ich wär als Neuling warscheinlich selber auf so einen Chatbot herein gefallen, aber es sind auch eine ganze Menge dabei die schon lange bei SL sind und nicht wissen was die Bots eigentlich so alles können.

Leider wird ja nur über die Negativen Sachen berichtet wie, Landbot, Copybot, Trafficbot, Campbot.
Schöne Wörter für ein und denselben Bot.

Leider sieht es in der Praxis auch so aus das 99% der Bots einfach nur als Trafficpusher oder Campbots eingesetzt werden.

Da wird sich eher Gedanken gemacht darüber ob die Bots statt auf dem heimischen Rechner lieber auf einem Webserver laufen sollen damit sie 24h in der Skybox verbringen können ohne das der eigene PC eingeschaltet ist.

Das ist ja leider im Moment gängige Praxis.
 
E

Ezian Ecksol

Guest
Letztendlich wird eine Erkenntnis, die sich aus so einem Test ergibt, wohl lauten, dass der Chatbot immer nur so gut (intelligent?) ist, wie sein Programmierer. Also von "intelligenten" Bots zu reden bedeutet im Umkehrschluß dann von "dummen" Programmierern zu reden?

Das stimmt bei diesen Chat-Bots. Allerdings könnte man - mal rein theoretisch - neuronale Netze ins Spie bringen (ok, das wird bei Fun-Chatbots den Aufwand nicht lohnen), aber dort kriegst du Ergebnisse aus einer Art "künstlichen Evolution", die der Programmierer nicht vorhersehen kann.

Mit Verweis auf die Implementierung und die Reaktionen des Bots auf "ficken", ist das Ganze quasi ein "gib dem Affen Zucker" Spiel... Angebot und Nachfrage. Nur wer ist der Affe? ;)

Alle ;)
 

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